Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Sa 15. Dez 2018, 17:56

Lagrange hat geschrieben:Die Gleichungen 1 und 2 sind schon mathematisch falsch.

x=k (x'+v⋅t') (1)

x'=k (x−v⋅t) (2)

Mit t=t'=0 erhält man

x=kx' und x'=kx.

Das geht mathematisch nur dann wenn k=1 oder k=-1.

Wenn x und x' Vektoren sind, was bei Koordinatensystemen der Fall ist, geht nur k=1.
t'=t=0 gilt ja auch nur, wenn x'=x ist, also der Ort bei t'=t=0 übereinstimmt. Es gilt ja

Physikalisch wäre jedoch

korrekter
Nicht von Bedeutung
 

Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Lagrange » Sa 15. Dez 2018, 18:50

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Die Gleichungen 1 und 2 sind schon mathematisch falsch.

x=k (x'+v⋅t') (1)

x'=k (x−v⋅t) (2)

Mit t=t'=0 erhält man

x=kx' und x'=kx.

Das geht mathematisch nur dann wenn k=1 oder k=-1.

Wenn x und x' Vektoren sind, was bei Koordinatensystemen der Fall ist, geht nur k=1.
t'=t=0 gilt ja auch nur, wenn x'=x ist..

Nein, mathematisch existiert eine solche Einschränkung nicht.

Auch x=kx' alleine ist mathematisch falsch weil beide Koordinatensysteme gleiche Skalierung haben müssen.
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Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Sa 15. Dez 2018, 19:48

Lagrange hat geschrieben:Nein, mathematisch existiert eine solche Einschränkung nicht.
In solchen Fällen schon, weil es sich um Transformationen zusammenhängender Paare (x und t) bzw. Quadrupel (x, y, z und t) - also Vektoren - handelt.
Nicht von Bedeutung
 

Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Lagrange » So 16. Dez 2018, 01:57

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nein, mathematisch existiert eine solche Einschränkung nicht.
In solchen Fällen schon, weil es sich um Transformationen zusammenhängender Paare (x und t) bzw. Quadrupel (x, y, z und t) - also Vektoren - handelt.

Nein, t ist als unabhängige Variable frei wählbar.
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Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Nicht von Bedeutung » So 16. Dez 2018, 02:18

Lagrange hat geschrieben:Nein, t ist als unabhängige Variable frei wählbar.
Irrtum. Man muss sich schon an Regeln halten. t' ist von x' und t von x abhängig. t und x sind ein Koordinatenpaar und t' und x' sind ein Koordinatenpaar und dürfen nur so als Elemente betrachtet werden, die sich abhängig von v ändern.
Nicht von Bedeutung
 

Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Lagrange » So 16. Dez 2018, 02:32

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nein, t ist als unabhängige Variable frei wählbar.
Irrtum. Man muss sich schon an Regeln halten. t' ist von x' und t von x abhängig. t und x sind ein Koordinatenpaar und t' und x' sind ein Koordinatenpaar und dürfen nur so als Elemente betrachtet werden, die sich abhängig von v ändern.

Nein, das ist keine Mathematik. Die Koordinatensysteme K und K' decken sich vollständig zum Zeitpunkt t=0. x und x' sind absolut gleich. x'=kx gilt nur wenn k=1, also x'=x.
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Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Nicht von Bedeutung » So 16. Dez 2018, 02:45

Lagrange hat geschrieben:Nein, das ist keine Mathematik.
Und wie das Mathematik ist. Heißt Koordinatentransformation und das ist eine Disziplin der Linearen Algebra, wenn ich nicht irre. x und x' sind nicht immer unbedingt gleich, deswegen transformiert man ja.
Nicht von Bedeutung
 

Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon McMurdo » So 16. Dez 2018, 05:57

Wenn sich die Schwurbler untereinander schon nicht einig sind. :lol:
Ist echt wie im VT Bereich hier.
McMurdo
 

Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Lagrange » So 16. Dez 2018, 10:42

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nein, das ist keine Mathematik.
Und wie das Mathematik ist. Heißt Koordinatentransformation und das ist eine Disziplin der Linearen Algebra, wenn ich nicht irre. x und x' sind nicht immer unbedingt gleich, deswegen transformiert man ja.

Nö. Die Koordinatensysteme K und K' decken sich vollständig zum Zeitpunkt t=0.
x und x' sind absolut gleich. x'=kx gilt nur wenn k=1, also x'=x.

Einstein hat geschrieben:Seien im „ruhenden“ Raume zwei Koordinatensysteme, d. h. zwei Systeme von je drei von einem Punkte ausgehenden, aufeinander senkrechten starren materiellen Linien, gegeben. Die X-Achsen beider Systeme mögen zusammenfallen, ihre Y- und Z-Achsen bezüglich parallel sein. Jedem Systeme sei ein starrer Maßstab und eine Anzahl Uhren beigegeben, und es seien beide Maßstäbe sowie alle Uhren beider Systeme einander genau gleich.
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Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon julian apostata » So 16. Dez 2018, 12:49

Der rote Satz ist natürlich totaler Quatsch. Sollte dieser tatsächlich von Einstein stammen, dann kann aber die SRT nichts dafür.
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