Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: SRT verstehen mit timeline-Animationen
BeitragVerfasst: Mo 15. Jan 2018, 14:07 
julian apostata hat geschrieben:
Mir ist aber immer noch nicht klar, worauf du hinaus willst.

Moment mal: Gibt es für dich wohl eine absolute Dauer eines Vorgangs?
Wääähhhh... ROT... BLAU... Es geht hier nicht um Farben...

Natürlich gibt es für mich eine absolute Dauer eines Vorgangs. Es gibt auch absolute Strecken. Was es nicht gibt, sind Uhren, die bewegt genauso schnell laufen, wie unbewegt.

Kannst ja mal ausprobieren, was dabei raus kommt, wenn du 299792458m Invar einmal bewegt und einmal unbewegt, einmal per Uhr und Lichtgeschwindigkeit und ein anderes mal per Längenmaßstab (1m Invar) misst. Der Betrag der Strecke ändert sich komischerweise nur, wenn du sie per Uhr und Lichtgeschwindigkeit misst. Gibt dir das nicht zu denken? Anscheinend nicht.

Woher weißt du eigentlich, dass sich die Dauer des Phasenübergangs zwischen zwei Hyperfeinstrukturniveaus des Cs-133-Atoms nicht ändert, wenn das Atom bewegt wird? Du weißt es nicht, weil du als 100% SRT-Befürworter davon ausgehen musst, das sie es nicht tut, denn schließlich wird darüber ja die Zeit definiert - was mMn ziemlich malle ist und auch bleibt.


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 Betreff des Beitrags: Re: SRT verstehen mit timeline-Animationen
BeitragVerfasst: Mo 15. Jan 2018, 17:36 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23243
Wohnort: Bayern
julian apostata hat geschrieben:
Moment mal: Gibt es für dich wohl eine absolute Dauer eines Vorgangs?


Für dich nicht?

Kurt


.


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 Betreff des Beitrags: Re: SRT verstehen mit timeline-Animationen
BeitragVerfasst: Di 16. Jan 2018, 12:07 
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Registriert: Mi 28. Dez 2011, 12:03
Beiträge: 1920
Wohnort: Nürnberg
@N. v. B.
Sag mal, merkst du denn gar nicht, dass du gar weißt, wovon du redest? Da bin ich Schussel allerdings selber schuld.

Es ging um diese Animation. Ich hab vergessen den Link hier einzufügen, was ich oben jetzt auch nachgeholt habe.

https://www.geogebra.org/m/uwz5vQNF

Und warum filosofierst du völlig ins Blaue hinein, ohne mich auf mein Versäumnis hin zu weisen?

Also, zurück auf Anfang.

viewtopic.php?f=6&t=774&p=120088#p120088


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 Betreff des Beitrags: Re: SRT verstehen mit timeline-Animationen
BeitragVerfasst: Di 16. Jan 2018, 12:11 
julian apostata hat geschrieben:
Also, zurück auf Anfang.

Von mir aus.
viewtopic.php?f=6&t=774&p=120088#p120089

Obwohl... Was bitte ist ein Gedankenexoeriment?


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 Betreff des Beitrags: Re: SRT verstehen mit timeline-Animationen
BeitragVerfasst: Di 16. Jan 2018, 13:12 
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Registriert: Mi 28. Dez 2011, 12:03
Beiträge: 1920
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Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Wenn ich als außenstehender Beobachter eine Zeit nehme, die ein Objekt von A nach B benötigt.


...und die Raumzeitpunkte A und B von einem anderen Koordinatensystem aus betrachte, können sich die Koordinaten ct,x,y,z ändern. Wegen des raumzeitlichen Pythagoras, gilt allerdings

Δ(ct)²-Δx²-Δy²-Δz²=Δ(ct)'²-Δx'²-Δy'²-Δz'²

Der raumzeitliche Abstand bleibt also erhalten. Genau das hab ich in der Animation auch angedeutet.

Herrmann Minkowski hat sich also die SRT im Jahre 1908 noch mal über einen ganz anderen Weg als Albert Einstein abgeleitet, indem er nur den Pythagoras verallgemeinert hat.

Und wäre Einstein nicht gewesen, hätte man ihn als Entdecker der SRT gefeiert. Welche 00-Divisionen hätte ihr dann Minkowski unter gejubelt?

https://de.wikisource.org/wiki/Raum_und_Zeit_(Minkowski)

Übrigens, Figur 1 würde ich jedem Geogebra.neuling als Anfängerübung empfehlen


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 Betreff des Beitrags: Re: SRT verstehen mit timeline-Animationen
BeitragVerfasst: Di 16. Jan 2018, 13:29 
julian apostata hat geschrieben:
...und die Raumzeitpunkte A und B von einem anderen Koordinatensystem aus betrachte...
Nee, ich betrachte jetzt nicht. Ich messe von A nach B und zwar vorher. Dies tue ich anhand eines Vielfachen von 64 Eisen- und 36 Nickelatomen in einer Reihe, die etwa 1m lang ist. An diesem Maßstab lasse ich einen Lichtstrahl vorbeiziehen und messe die Zeit die er braucht. Das rechne ich hoch auf die lokale Lichtgeschwindigkeit und die Differenz zur Vakuumlichtgeschwindigkeit ist dann meine eigene. Strecken bleiben da alle gleich, nur lokal gemessene Zeiten ändern sich, oh Wunder.


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 Betreff des Beitrags: Re: SRT verstehen mit timeline-Animationen
BeitragVerfasst: Mi 17. Jan 2018, 12:41 
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Registriert: Mi 28. Dez 2011, 12:03
Beiträge: 1920
Wohnort: Nürnberg
Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
julian apostata hat geschrieben:
...und die Raumzeitpunkte A und B von einem anderen Koordinatensystem aus betrachte...
Nee, ich betrachte jetzt nicht. Ich messe von A nach B und zwar vorher.


Bevor was???


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 Betreff des Beitrags: Re: SRT verstehen mit timeline-Animationen
BeitragVerfasst: Mi 17. Jan 2018, 13:38 
julian apostata hat geschrieben:
Bevor was???
Evtl. bevor ich experimentiere? Ansonsten wüsste ich jetzt auch nix. :D

Edit: Oh.. Moment... Doch... Bevor ich irgendeine blödsinnige SI-Sekunde definiere, von der ich nicht weiß, ob sie tatsächlich immer gleich lange dauert. :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: SRT verstehen mit timeline-Animationen
BeitragVerfasst: Mi 17. Jan 2018, 13:54 
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Registriert: Mi 28. Dez 2011, 12:03
Beiträge: 1920
Wohnort: Nürnberg
Soso, du misst also von A nach B bevor du experimentierst. Muss ja ein interessantes Experiment sein. :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: SRT verstehen mit timeline-Animationen
BeitragVerfasst: Mi 17. Jan 2018, 14:21 
julian apostata hat geschrieben:
Soso, du misst also von A nach B bevor du experimentierst. Muss ja ein interessantes Experiment sein. :lol:
Was denn? Du nicht? Das erklärt so Einiges! :lol:


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