Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » Mi 10. Aug 2016, 13:10

Ernst hat geschrieben:
Yukterez hat geschrieben:Naja nicht ganz so wie die Engel der Mutter Maria, sondern eigentlich eh um genau den Faktor verlangsamt wie die Zeit dort auch tatsächlich langsamer geht.

Schon länger unglücklich mit dem Wort "erscheinen" in diesem Artikel und es nur aus Faulheit und weil mir kein Besseres einfällt noch nicht ersetzt habend,


Kleiner Tipp kostenlos. ;)

streiche: "erscheint langsamer"
füge ein: "ist langsamer"
.
.

Kommt darauf an, wer misst. Für den Koordinatenbeobachter ist sie tatsächlich langsamer, die Frequenz ist ins Rote verschoben und die Wellenlänge ist gleich geblieben. Stimmt also auch nicht mit der Ernst'schen Theorie überein.
fb557ec2107eb1d6
 
Beiträge: 1662
Registriert: Mi 1. Jul 2009, 16:19

Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon Ernst » Mi 10. Aug 2016, 13:15

fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:Der Koordinatenbeobachter sieht den Sekundenzeiger der Uhr im Gravitationsfeld langsamer takten, als den, seiner eigenen Uhr.

Und? Was hat er davon? Die Vorgänge in seinem BS mißt er mit seiner eigenen Uhr.
Und dabei "erscheint" die LG nicht verlangsamt, sondern sie ist verlangsamt. Ist sie verlangsamt, verkürzt sich die Wellenlänge. Was denn sonst?
100 mal beschrieben, verlinkt, abgebildet. Was fehlt denn noch. Absegnung durch den Pabst oder was?
.
.
Ernst
 
Beiträge: 11188
Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58

Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » Mi 10. Aug 2016, 13:18

@Ernst:

Damit du das auch verstehst: Ein weißer Zwerg umkreist ein schwarzes Loch einmal pro Tag mit einer Geschwindigkeit von 500 km/s. Der Koordinatenbeobachter sieht den weißen Zwerg, wie er das schwarze Loch einmal in zwei Tagen mit 250km/s umkreist. Halbe Frequenz, halbe Geschwindigkeit, selbe Wellenlänge (länge der Umlaufbahn).
fb557ec2107eb1d6
 
Beiträge: 1662
Registriert: Mi 1. Jul 2009, 16:19

Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » Mi 10. Aug 2016, 13:20

Ernst hat geschrieben:
fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:Der Koordinatenbeobachter sieht den Sekundenzeiger der Uhr im Gravitationsfeld langsamer takten, als den, seiner eigenen Uhr.

Und? Was hat er davon? Die Vorgänge in seinem BS mißt er mit seiner eigenen Uhr.
Und dabei "erscheint" die LG nicht verlangsamt, sondern sie ist verlangsamt. Ist sie verlangsamt, verkürzt sich die Wellenlänge. Was denn sonst?
100 mal beschrieben, verlinkt, abgebildet. Was fehlt denn noch. Absegnung durch den Pabst oder was?
.
.

Der Herr heißt Papst.

fb557ec2107eb1d6
 
Beiträge: 1662
Registriert: Mi 1. Jul 2009, 16:19

Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon Ernst » Mi 10. Aug 2016, 13:24

fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:Für den Koordinatenbeobachter ist sie tatsächlich langsamer, die Frequenz ist ins Rote verschoben und die Wellenlänge ist gleich geblieben. Stimmt also auch nicht mit der Ernst'schen Theorie überein.

Alles falsch. Hast du gerade einen blackout oder was?

Ist die LG langsamer, ist die Wellenlänge kürzer, was einer Blauverschiebung entspricht. Wie sie ja auch in der Nähe der großen Masse vorhanden ist.
Die Frequenz bleibt gleich, denn in der Koordinatenzeit muß ja die Kontinuität gewahrt bleiben.

Ist da die Wellenlänge gleich geblieben;?

Bild
.
.
Ernst
 
Beiträge: 11188
Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58

Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » Mi 10. Aug 2016, 13:26

Highway hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:... Was fehlt denn noch. Absegnung durch den Pabst oder was?...


...Übersetzung in portugiesisch oder in Latein, sonst versteht Franziskus das nicht und die Anfrage wird nicht bearbeitet.

Eher Spanisch, aber Portugiesisch tuts wahrscheinlich auch.
fb557ec2107eb1d6
 
Beiträge: 1662
Registriert: Mi 1. Jul 2009, 16:19

Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » Mi 10. Aug 2016, 13:28

Ernst hat geschrieben:
fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:Für den Koordinatenbeobachter ist sie tatsächlich langsamer, die Frequenz ist ins Rote verschoben und die Wellenlänge ist gleich geblieben. Stimmt also auch nicht mit der Ernst'schen Theorie überein.

Alles falsch. Hast du gerade einen blackout oder was?

Lies was ich zum weißen Zwerg geschrieben habe. Du gehst auf kein einziges meiner Argumente ein.
fb557ec2107eb1d6
 
Beiträge: 1662
Registriert: Mi 1. Jul 2009, 16:19

Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon Ernst » Mi 10. Aug 2016, 13:37

fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:@Ernst:

Damit du das auch verstehst: Ein weißer Zwerg umkreist ein schwarzes Loch einmal pro Tag mit einer Geschwindigkeit von 500 km/s. Der Koordinatenbeobachter sieht den weißen Zwerg, wie er das schwarze Loch einmal in zwei Tagen mit 250km/s umkreist. Halbe Frequenz, halbe Geschwindigkeit, selbe Wellenlänge (länge der Umlaufbahn).


Wenn du das schon irgendwie vergleichen willst, dann muß die Geschwindigkeit des Zwerges c sein. Und das ist sie dann in beiden lokalen Bezugssystemen. Daraus resultiert ja gerade der Effekt der Verringerung der LG in einem BS.
.
.
Ernst
 
Beiträge: 11188
Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58

Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » Mi 10. Aug 2016, 13:52

Ernst hat geschrieben:Wenn du das schon irgendwie vergleichen willst, dann muß die Geschwindigkeit des Zwerges c sein. Und das ist sie dann in beiden lokalen Bezugssystemen. Daraus resultiert ja gerade der Effekt der Verringerung der LG in einem BS.

Eine extraterrestrische Intelligenz hat eine Glasfaserleitung rund um das schwarze Loch verlegt. Lichtgeschwindigkeit in der Glasfaserleitung ist c, ein Lichtstrahl umrundet das schwarze Loch in der Leitung in 10 Minuten mit c. Der Koordinatenbeobachter sieht, dass der Lichtstrahl das schwarze Loch in 20 Minuten mit c/2 umkreist. Halbe Frequenz, halbe Lichtgeschwindigkeit, gleiche Wellenlänge (die allerdings nur für tangentiale Richtung/Bewegung).
fb557ec2107eb1d6
 
Beiträge: 1662
Registriert: Mi 1. Jul 2009, 16:19

Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon Ernst » Mi 10. Aug 2016, 14:24

fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Wenn du das schon irgendwie vergleichen willst, dann muß die Geschwindigkeit des Zwerges c sein. Und das ist sie dann in beiden lokalen Bezugssystemen. Daraus resultiert ja gerade der Effekt der Verringerung der LG in einem BS.

Eine extraterrestrische Intelligenz hat eine Glasfaserleitung rund um das schwarze Loch verlegt. Lichtgeschwindigkeit in der Glasfaserleitung ist c, ein Lichtstrahl umrundet das schwarze Loch in der Leitung in 10 Minuten mit c. Der Koordinatenbeobachter sieht, dass der Lichtstrahl das schwarze Loch in 20 Minuten mit c/2 umkreist. Halbe Frequenz, halbe Lichtgeschwindigkeit, gleiche Wellenlänge (die allerdings nur für tangentiale Richtung/Bewegung).

Ich hab doch hier schon hundertmal erklärt, daß es einem Beobachter schnurzpiepegal ist, was ein weit entfernter Beobachter sieht oder was nicht. Der Beobachter "sieht" in seinem BZ einen Vorgang, den er physikalisch beschreiben kann. Der Koordinatenbeobachter sieht da oben 20 Minuten mit c/2 und sonst gar nichts.

Wenn er wissen wollte, was er sehen würde, wenn er selbst dort oben wäre, könnte er das ausrechnen.
.
.
Ernst
 
Beiträge: 11188
Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58

VorherigeNächste

Zurück zu Relativitätstheorie

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 14 Gäste