Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » Sa 6. Aug 2016, 12:32

Kumpel Ernst hat geschrieben:
Kumpel fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:Das ist eben dein Unsinn. Wenn die Frequenz konstant bleiben würde, wie du stur behauptest, dann gäbe es keine Rot- und keine Blauverschiebung.

Chemie vernebelt offenbar den physikalischen Sinn.

Die Geschwindigkeit ändert sich.
:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:

Und wenn sich die Geschwindigkeit ändert, dann ergibt sich bei gleicher Frequenz eine andere Wellenlänge.

In der Astronomie bezeichnet man eine Änderung der Wellenlänge als Rot- bzw. Blauverschiebung.

Kürzer und präziser kann man das nicht formulieren. Das ist nun mal so. Die Links dazu hab ich dir benannt. Du kannst das akzeptieren oder nicht.
.
.

Ich akzeptiere deinen Unsinn nicht.

Du ignoriert stur die Tatsachen:

- Frequenz ist Farbe ist Spektrum


- Beim Licht bestimmt die Frequenz die Farbe des Lichtes und nicht, wie oft fälschlicherweise angenommen, die Wellenlänge in einem Medium bei der Ausbreitung.



- Ist die Frequenz konstant, gibt es keine Rot- bzw. Blauverschiebung


Spinn dein Märchen ruhig weiter, wenn du deinen Unsinn so liebst.
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Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon Kurt » Sa 6. Aug 2016, 12:47

fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:
- Frequenz ist Farbe ist Spektrum


Auch das Auge reagiert auf die Frequenz des Signals das es erreicht.
Spektrum kannst du aber nicht mit (einer) Farbe/Frequenz gleich setzen.

fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:
- Beim Licht bestimmt die Frequenz die Farbe des Lichtes und nicht, wie oft fälschlicherweise angenommen, die Wellenlänge in einem Medium bei der Ausbreitung.



Die Wellenlänge ist ein "sekundäres" Ergebnis des Vorgangs der Signalausbreitung.

fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:
- Ist die Frequenz konstant, gibt es keine Rot- bzw. Blauverschiebung



Warum wird dann hier was anderes behauptet!

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Beitragvon Yukterez » Sa 6. Aug 2016, 14:54

Bild hat geschrieben:Das die Alpenrepublik auch 90 Jahre nach der Monarchie noch der Reputationssucht unterliegt und damit eng verbunden ausgiebig dem Titelwahn frönt, ist hinlänglich bekannt. Diese Titelsucht ist natürlich eine Charaktereigenschaft und entspringt zumeist einer übersteigerten Geltungssucht, deren Wurzeln in einem ausgeprägten Minderwertigkeitskomplex begründet sind. Nicht umsonst verweist er, bei jeder besten Gelegenheit, auf sein Geschreibsel in Wikipedia. Dass dies auf Menschen die nicht reputations- und titelsüchtig sind, gerade keinen Eindruck macht, kann sich so einer überhaupt nicht vorstellen. Wie auch? Dafür müsste man ja Selbstbewusstsein haben!

Was ist schon das bisschen Reputation das ich habe gegen den prächtigen Hintern und das handwerkliche Geschick von dir?

Vor Neid erblassend,

Bild
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Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon Kurt » Sa 6. Aug 2016, 17:05

Chief hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:...
fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:
- Ist die Frequenz konstant, gibt es keine Rot- bzw. Blauverschiebung



Warum wird dann hier was anderes behauptet!

Kurt

Wie wird Licht in ein Spektrum zerlegt? Ist die Zerlegung mit Gitter falsch?


Du hast dir die Antwort ja schon selber gegeben.

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Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon Kurt » Sa 6. Aug 2016, 17:09

Chief hat geschrieben:fallili sagt:

1. Pendeluhren werden durch Gravitation beeinflusst.

2. Atom Uhren werden durch Gravitation nicht beeinflusst sondern die Zeit.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Spätestens wenn er von seinem Urlaub zurück ist wird der uns ausführlich erklären was denn die Zeit so ist und wie sie den Gang von Uhren beeinflusst.
Bis dahin können es ja andere, die ich auch schon mehrmals gefragt habe, machen.
Dann schauen wir was dabei herausgekommen ist. Dann wissen wir bestimmt was denn dieses ominöse Ding für ein Ding ist und wie sie Uhren beeinflusst.

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Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon Ernst » Sa 6. Aug 2016, 17:50

fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:- Frequenz ist Farbe ist Spektrum
- Beim Licht bestimmt die Frequenz die Farbe des Lichtes und nicht, wie oft fälschlicherweise angenommen, die Wellenlänge in einem Medium bei der Ausbreitung.
- Ist die Frequenz konstant, gibt es keine Rot- bzw. Blauverschiebung

Und wenn du noch zehn mal so groß schreibst, wird's nicht richtiger.

Wir sind hier nicht in der Farbenlehre, sondern im Bereich Astronomie.
In der Astronomie werden mit geeigneten Spektroskopen Änderungen der Wellenlängen gemessen.
In der Astronomie werden Verschiebungen im gemessenen Wellenlängenspektrum je nach Richtung als Rot- bzw. Blauverschiebung bezeichnet.

Ich empfehle dir anstelle von Rechthaberei auszuweichen auf eigene Recherchen, eventuell mit den folgenden links zu beginnen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Astrospektroskopie
Astrospektroskopie ist die Bezeichnung für die wellenlängenabhängige Analyse der Strahlung astronomischer Objekte.

https://de.wikipedia.org/wiki/Rotverschiebung
Die Rotverschiebung ist in der Astronomie die Lageveränderung identifizierter Spektrallinien im Emissionsspektrum stellarer Objekte in Richtung der größeren Wellenlängen.

http://www.mpifr-bonn.mpg.de/603171/rotverschiebung
Rotverschiebung bedeutet, das die Wellenlänge gegenüber der ursprünglich ausgesandten Welle verlängert ist. Durch die Verlängerung der Wellenlänge, werden die Spektrallinien innerhalb des Spektrums zum roten Bereich verschoben, bei einer Verkürzung werden die Spektrallinien zum blauen Bereich des Spektrums verschoben (Blauverschiebung).


Und dann sage mal, was diese ganze Ablenkung vom Thema soll? Willst du den von mir beschriebenen Effekt entsprechend dem Shapiro-Effekt in Frage stellen? Wie gesagt, da gibt es bessere Ansprechpartner, etwa Yuck, oder gleich Mr. Shapiro. Selber Wissen aneignen würde aber entlastend auf die Genannten wirken.
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Zuletzt geändert von Ernst am Sa 6. Aug 2016, 21:28, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon Kurt » Sa 6. Aug 2016, 19:19

Ernst hat geschrieben:In der Astronomie werden mit geeigneten Spektroskopen Änderungen der Wellenlängen gemessen.
In der Astronomie werden Verschiebungen im gemessenen Wellenlängenspektrum je nach Richtung als Rot- bzw. Blauverschiebung bezeichnet.


Das mag ja sein dass das sich in der Astronomie sich so ergeben hat, wir sind hier bei "Zwei rote Bälle - wirklich rot?" und das ist auf die Umstände im Nahbereich der Erde bezogen.

Wenn Wellenlängen ausgewertet werden dann ist das eine indirekte Frequenzmessung.
Und da ist Vorsicht angesagt denn da ergibt sich u.U. eine Verfälschung der Wellenlänge durch das Messmedium was dann zu falscher Frequenzaussage führen würde.

Dass es sinnlos ist im Nahbereich irgendwie mit Wellenlängen zu agieren und diese als irgendwas Bedeutsames anzuschauen, das ist ganz einfach durch die Überlegung wie denn Licht sich im Nahbereich der Erde verhält, zu widerlegen.

Jedes Lichtsignal das die Erdoberfläche erreicht erreicht diese mit der gleichen Geschwindigkeit und somit mit der dazugehörenden frequenzabhängigen Wellenlänge.

Wer das anders sieht/gerne sehen möchte der sagt quasi aus dass es rotes Licht mit unterschiedlicher Frequenz gibt.
Heisst dann: Licht kommt unterschiedlich schnell auf der Erdoberfläche an.

Kurt


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Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon Kurt » Sa 6. Aug 2016, 19:26

Ernst hat geschrieben:uote]http://www.mpifr-bonn.mpg.de/603171/rotverschiebung
Rotverschiebung bedeutet, das die Wellenlänge gegenüber der ursprünglich ausgesandten Welle verlängert ist. Durch die Verlängerung der Wellenlänge, werden die Spektrallinien innerhalb des Spektrums zum roten Bereich verschoben, bei einer Verkürzung werden die Spektrallinien zum blauen Bereich des Spektrums verschoben (Blauverschiebung).


Und hier liegt der Hund begraben, denn es wird davon ausgegangen dass das Lichtsignal mit den gleichen/identischen Umständen erzeugt wurde als die bei uns herrschenden.
Ein fataler Fehler!!

Kurt

Ganz einfach, es ist nicht bekannt mit welcher Wellenlänge das Quellsignal ausgesendet wurde.
Wohl aber die Frequenz wenn kein Doppler vorliegt.

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Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon Mikesch » Sa 6. Aug 2016, 20:33

Ernst hat geschrieben:Und wenn du noch zehn mal so groß schreibst, wird's nicht richtiger.

Wir sind hier nicht in der Farbenlehre, sondern im Bereich Astronomie.
In der Astronomie werden mit geeigneten Spektroskopen Änderungen der Wellenlängen gemessen.
In der Astronomie werden Verschiebungen im gemessenen Wellenlängenspektrum je nach Richtung als Rot- bzw. Blauverschiebung bezeichnet.

Ich empfehle dir anstelle von Rechthaberei auszuweichen auf eigene Recherchen, eventuell mit den folgenden links zu beginnen.
Nochmal: Es ist nur eine Konvention, das in Teilen der Astrophysik mit Wellenlängen gearbeitet wird.
In der Hochenergieastronomie z.B. wird mit Frequenz gearbeitet. Das werden Sie wohl bei Ihren eigenen Recherchen übersehen haben
Die Farben werden aus den bekannten Gründen immer über die Frequenz definiert.
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Re: Zwei rote Bälle - wirklich rot?

Beitragvon Ernst » Sa 6. Aug 2016, 20:50

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Mikesch hat geschrieben:

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