Das Prinzip des Seins

Was ist denn der Zeitverlauf?
Was ist das für ein Ding das da langsamer vergeht, langsamer als was?
Was iss "die Zeit"?

Kurt

(Ist es nicht so dass dieses Ding nicht existiert und nur in der RT-Blase zuhause ist?)


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Es hat sich gezeigt, daß alle deine Einwürfe unsinnig waren. Daß du eine physikalische Niete bist.
Wer hat daran Schuld, daß du erstens schwer von Begriff bist und zweitens an Legasthenie leidest.

Nicht Yuck hat das zuerst so beschrieben, sondern ich:

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=790&start=140#p116657


Ganau das ist in Yucks link bestätigt. Es sind die gleichen Zeitkategorien, lediglich anders benannt. Das überfordert dich aber augenscheinlich.
Wenn du die Begriffe der beiden Zeiten nicht zuordnen kannst, ist allein dein schwacher Intellekt daran schuld.
Und natürlich dein substanzloser Ehrgeiz, anderen keine höhere Fähigkeiten zuzubilligen, als sie dir verfügbar sind.

Ich mach das jetzt in dieser Sache mit dir wie mit einigen anderen Teilnehmern und ignoriere deinen Spam, der außer dummen ad hominem keine Substanz enthält.
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No na was sonst - solche Binsenweisheiten müssen erst gar nicht bestätigt werden.

Dass die Geschwindigkeit ds/dt ist und sich daher ändert, wenn ich sie auf eine andere Zeitskala beziehe, müsste ich mir nicht erst von Yukterez bestätigen lassen.
Ich frag Yukterez auch nicht ob 2 größer als 1 ist.
Da gibt es schon anspruchsvollere Fragen bei denen Yukterez dann hilfreich ist.

Aber wenn Du vorher nicht gewusst hast, dass Geschwindigkeit durch Weg pro Zeit definiert ist, dann hast Du wenigstens was gelernt

In der Quintessenz ist makroskopisch in Glas die LG (in Fortschrittsrichtung) herabgesetzt entsprechend dem Brechnugsindex. In einem Glas mit sich stetig änderndem Brechungsindex würde sich die LG daher stetig ändern. Da dieses Verhalten äquivalent ist zur LG (bezogen auf einen fixen Ort, Koordinatengeschwindigkeit) in sich stetig ändernder Gravitationsfeldstärke, hat man, wie man sieht, den Begriff Brechungsindex auch für diesen Fall übernommen.
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Naja, dann sind dir selbst Binsenweisheiten verborgen. Deine Beiträge waren alle unsinnig. Und nun, wo ich Klarheit geschaffen hab, hast du es lange gewußt. Dein Geheimnis, daß du das nicht vorher gelüftet hast. sondern irgendwelchen dummen Senf geschrieben hast.
Daß sich bezogen auf einen Ort während des Lichtlaufes die Lichtgeschwindigkeit ändert, hat von euch niemand auch nur geahnt. Geschweige denn verlauten lassen.
Ihr seid allesamt ganz schlechte Verlierer.
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Dieser Halbsatz macht keinen Sinn. Die lokal gemessene Lichtgeschwindigkeit ändert sich nie. Sie ist im Vakuum immer c.



Der einzige schlechte Verlierer bist du:

• Du behauptest nach wie vor, dass für eine Verschiebung des Spektrums im Gravitationsfeld eine Wellenlängenänderung bei konstanter Frequenz verantwortlich ist, was völlig absurd ist (siehe Dopplereffekt).
• Da hast nach wie vor nicht beantwortet, was eine Uhr misst. Offensichtlich weißt du das gar nicht, willst aber bei Fragestellungen mitreden, wo dieses Wissen Grundvoraussetzung ist.
• Du behauptest allen Ernstes, dass du auf Millionen km Entfernung eine lokale Geschwindigkeit messen kannst.

Allmählich sollte das im Kontext bekannt sein, ich hab es meistens dazu geschrieben: "Lichtgeschwindigkeit an anderen Orten; zeitlich bezogen auf einen fixen Ort", welche eben >< c ist.


Selbstverständlich. Das sollte nun auch allmählich bekannt sein, daß genau diese Aussage meiner Folgerung entspricht, die gleichwertig mit dem Shapiroeffekt ist.
Daß das mit dem Dopplereffekt überhaupt nichts zu tun hat, sollte dir allmählich auch klar sein nach meinen etlichen Hinweisen.


Ich hab dir dazu auch schon mehrmals gesagt, daß ich dumme Fragen nicht beantworte. Besonders dann wenn sie keinen Kontext zum Thema haben.


Und dir sollte allmählich auch klar sein, daß da gar nichts gegenständlich "gemessen" wird. Es wird nur am Punkt A die Ortszeit (lokale Zeit) unterschieden von der Zeit am gleichen Punkt A, wie sie sich in einem anderen fixen Punkt B in dessen Zeit darstellt (Koordinatenzeit). (Die Bezeichnungen hab ich mal einfachkeitshalber von Yuck übernommen.) Und dann weiß man sehr gut, wie groß im Zeitsystem des Punktes B die Geschwindigkeit im Punkt A ist. Und die ist dann natürlich anders und ><c als die lokale Geschwindigkeit am Punkt A, welche immer c ist.

Lies einfach selber nochmal nach, was ich beschrieben habe oder wenns dir besser gefällt in den Quellen, die Yuck verlinkt hat.
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Physikalisch ist das so relevant, wie das Märchen Hänsel und Gretel. Wenn deine Zeit in Berlin halb so schnell läuft, wie meine in München, fahre ich hier in München mit meinem Fahrrad trotzdem nicht doppelt so schnell. Für mich in München ist die Münchenzeit relevant, nicht die Berlinzeit.


Der Dopplereffekt ist der Beweis, dass eine Verschiebung des Spektrums ausschließlich mit einer Frequenzverschiebung zusammenhängt. Dazu gibt es dann mit c/f die passende Wellenlängenverschiebung - oder auch nicht. Aber eine Verschiebung des Spektrums ohne Verschiebung der Frequenzen gibt es nicht. Daher ist deine Folgerung einfach Unsinn.

Zur Erinnerung: Sender sendet ein bestimmtes Spektrum, ein zum Sender ruhender Empfänger empfängt dieses Spektrum. Bewegt sich der Empfänger mit v auf den Sender zu, bleiben alle Wellenlänge gleich, aber das Spektrum verschiebt sich gemäß der Verschiebung der Frequenzen (nicht der Wellenlängen) gemäß




Das ist keine dumme Frage. Aber deine Antwort ist dumm. Und natürlich hat meine Frage mit dem Thema zu tun, deshalb stelle ich sie dir auch. Wie misst du eine Geschwindigkeit, wenn du nicht weißt, was deine Uhr misst?



Wenn nichts gemessen wird, dann hat es mit der physikalischen Realität nichts zu tun. Du behauptest, dass der Shapiroeffekt durch eine Verlangsamung der Lichtgeschwindigkeit verursacht wird, ich behaupte, dass er durch eine Dehnung des Raumes verursacht wird, da ja lokal die LG im Vakuum immer c ist.

Wenn du das alles nicht verstehen kannst oder willst, da kann man nichts machen.

Alles,was ich dir erklärt habe, ist nach gegenwärtigem Kenntnisstand bezogen auf die ART korrekt. Deine Vorstellungen dazu sind falsch.

Zusammenfassend:
Shapiro-Effekt: Einem Beobachter an einer fixen Position erscheint im Gravitationsfeld die Lichtgeschwindigkeit an entfernten Orten verändert.
Im Spezialfall erscheint dem Erdbeobachter die Geschwindigkeit des Sonnenlichts nahe der Sonne verlangsamt.

So ist das nun mal. Näheres kannst du hier weiter zurück nachlesen bei mir oder Yucki oder besser noch du googelst danach.
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http://www.deceptiveuniverse.com/The-Shapiro-Effect.htm

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