Physik ohne Einstein

[fb557ec2107eb1d6]

Wieso ist es nicht gestattet, die Ergebnisse aus unterschiedlichen Bezugssystemen zu analysieren? Bzw., was soll dein Vorwurf überhaupt aussagen? Und warum kann man bei einer solchen Analyse keine Erkenntnisse gewinnen? Und wie sind die Analysen zu ändern oder zu ersetzen, damit Erkenntnisse gewonnen werden können?

Aus einer einzigen Darstellung mit Werten aus unterschiedlichen Bezugssystemen kann man nix vernünftiges erkennen.
Das ist ja nicht auf Physik begrenzt:

Was kannst du beim Untausch von 100 EUR + 100 Rubel + 100 Zloty in englische Pfund erhalten?

Mit Haralds Worten zu sprechen: Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. Konkret bleibst du wieder die Antwort schuldig:
Wie sind die Analysen zu ändern oder zu ersetzen, damit Erkenntnisse gewonnen werden können?

Ich gebs mit dir hier auf, bin aber von dir über alle Maßen enttäuscht. Ich vermute, deine Identität ist nicht die von vor 5 Jahren hier?

Niedliche ad hominem Argumentation, die darüber hinweg täuschen soll, dass du keine Antworten auf die Fragen hast. Dass du aufgibst ist in Ordnung. Ich akzeptiere deine Niederlage. Mach dir nichts daraus. Du kannst ja noch lernen.

[fb557ec2107eb1d6]

Wieso ist es nicht gestattet, die Ergebnisse aus unterschiedlichen Bezugssystemen zu analysieren? Bzw., was soll dein Vorwurf überhaupt aussagen? Und warum kann man bei einer solchen Analyse keine Erkenntnisse gewinnen? Und wie sind die Analysen zu ändern oder zu ersetzen, damit Erkenntnisse gewonnen werden können?

Aus einer einzigen Darstellung mit Werten aus unterschiedlichen Bezugssystemen kann man nix vernünftiges erkennen.

Nun, wir haben hier folgenden Sachverhalt:

Obenuhr ist baugleich mit Untenuhr.

Oben sendet ein Obensender. Die Obenuhr misst, dass 1000 Perioden des Obensenders in 2 Sekunden gesendet werden (fo=500Hz, To=2ms).

Die Untenuhr misst die Zeit unten, in der die oben gesendeten Perioden, unten ankommen und findet, dass das in 1 Sekunde passiert (fu=1kHz, Tu=1ms).

Wie haben zwei Bezugssyssteme: BS Oben und BS Unten. Wir messen im BS Oben und im BS Unten. Kann daraus etwas vernünftiges erkannt werden? Ich finde, ganz sicher ja.

[Kurt]

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fallili:

es ist wirklich so das Atome immer so schwingen wie es die Ortsumstände gerade hergeben.
Das heisst im Fall der Atomuhr dass sie auf der Erde herunten langsamer taktet als oben im Orbit.

Es ist auch so dass sich an dem Signal das der Sender oben absendet unterwegs nicht verändert.
Das heisst auch gleichzeitig dass du herunten die Sendefrequenz des SAT messen kannst (wenn kein Doppler vorliegt).

Was der Frequenzmesser oben anzeigt/misst (deine Bemerkung) hängt von der verwendeten Referenz ab die du oben verwendest.

Du redest von 1023 und 1024, dir sollte bewusst sein das diese Aussagen auf einer gesetzlichen Grundlage stehen, nämlich auf der "Weltzeit" von welcher die Sekunde verwendet wird.
Auch GPS verwendet diese Sekunde.

Willst du oben bestimmen mit welcher Frequenz dein Sender sendet dann musst du diese Sekunde benutzen, nicht die Gummisekunde die irgendwelche RT-Ler durchgesetzt haben.
Somit sollte klar sein wie du mit deinem Messgerät oben im SAT die Sendefrequenz einzustellen hat, du musst sie auf 1024 stellen (und dazu halt die richtige Torzeitsekunde verwenden).
Stellst du sie auf 1024 ein dann kommen herunten 1024 an.

Unterwegs verändert sich kein Signal, es kommt so an wie gesendet.

Kurt

Die Ansichten unserer Urahnen, die das irgendwas statisch ist ist falsch, es gibt weder was Statisches noch irgendwas Konstantes.
(also auch keine Konstanten(n))

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[Kurt]

Mit Haralds Worten zu sprechen: Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. Konkret bleibst du wieder die Antwort schuldig:
Wie sind die Analysen zu ändern oder zu ersetzen, damit Erkenntnisse gewonnen werden können?

Die ersten Erkenntnisse die du brauchst und gewinnen solltest ist wie gemessen wird, da fehlts wohl gewaltig.
Nochmal: eine Uhr misst nichts, diese taktet und zählt.

Kurt

[Kurt]

Wieso ist es nicht gestattet, die Ergebnisse aus unterschiedlichen Bezugssystemen zu analysieren? Bzw., was soll dein Vorwurf überhaupt aussagen? Und warum kann man bei einer solchen Analyse keine Erkenntnisse gewinnen? Und wie sind die Analysen zu ändern oder zu ersetzen, damit Erkenntnisse gewonnen werden können?

Aus einer einzigen Darstellung mit Werten aus unterschiedlichen Bezugssystemen kann man nix vernünftiges erkennen.

Nun, wir haben hier folgenden Sachverhalt:

Obenuhr ist baugleich mit Untenuhr.

Oben sendet ein Obensender. Die Obenuhr misst, dass 1000 Perioden des Obensenders in 2 Sekunden gesendet werden (fo=500Hz, To=2ms).

Die Untenuhr misst die Zeit unten, in der die oben gesendeten Perioden, unten ankommen und findet, dass das in 1 Sekunde passiert (fu=1kHz, Tu=1ms).

Wie haben zwei Bezugssyssteme: BS Oben und BS Unten. Wir messen im BS Oben und im BS Unten. Kann daraus etwas vernünftiges erkannt werden? Ich finde, ganz sicher ja.

Solang du nicht darlegst wie gemessen wird, eine Uhr kann halt nunmal nicht messen, ist deine Zusammenstellung so nutzlos wie ein Kropf!!
Lerne erstmal wie man Perioden pro Zeiteinheit oder Frequenz misst, dann kann auch sinnvoll diskutiert werden.

Es drängt sich aber der Verdacht auf dass du das garnicht willst sondern nur im Sinne der "Blasenphysik" argumentieren.

Kurt

[Kurt]

Obenuhr ist baugleich mit Untenuhr.

Oben sendet ein Obensender. Die Obenuhr misst, dass 1000 Perioden des Obensenders in 2 Sekunden gesendet werden (fo=500Hz, To=2ms).

Die Untenuhr misst die Zeit unten, in der die oben gesendeten Perioden, unten ankommen und findet, dass das in 1 Sekunde passiert (fu=1kHz, Tu=1ms).

Wie haben zwei Bezugssyssteme: BS Oben und BS Unten. Wir messen im BS Oben und im BS Unten. Kann daraus etwas vernünftiges erkannt werden? Ich finde, ganz sicher ja.

Ganz sicher nicht! denn du versuchst ein Stinkiei ins Nest zu legen.

Schauma mal:

Obenuhr ist baugleich mit Untenuhr.
Oben_Frequenzzähler ist baugleich mit Unten_Frequenzzähler.

Wir lassen je einem Oszillator, gesteuert von einer Atomuhr, kontinuierlich Schwingungen erzeugen.
Der Frequenzzähler der das beurteilt/misst hat ebenfalls eine baugleiche Atomuhr als Torzeitoszillator, die Torzeit betrage eine Sekunde.

Der Obenzähler misst eine Frequenz von 1000 Hz
Der Untenzähler misst eine Frequenz von 1000 Hz.

Nun misst der Obenzähler das Signal das von unten kommt und der Untenzähler das Signal das von oben kommt.

Der Obenzähler misst nun eine Frequenz von 500 Hz
Der Untenzähler eine von 2000 Hz.

Aussage/Ergebnis, der Oszillator oben, damit die Atomuhr oben, damit der Torzeitoszillator oben, schwingen mit der doppelten Frequenz als die Schwestern herunten auf der Erde.

Kurt

[Ernst]

Obenuhr ist baugleich mit Untenuhr.
Oben sendet ein Obensender. Die Obenuhr misst, dass 1000 Perioden des Obensenders in 2 Sekunden gesendet werden (fo=500Hz, To=2ms).
Die Untenuhr misst die Zeit unten, in der die oben gesendeten Perioden, unten ankommen und findet, dass das in 1 Sekunde passiert (fu=1kHz, Tu=1ms).
Wie haben zwei Bezugssyssteme: BS Oben und BS Unten. Wir messen im BS Oben und im BS Unten. Kann daraus etwas vernünftiges erkannt werden? Ich finde, ganz sicher ja.

Was willst daraus über die reine Beschreibung hinaus schon entnehmen. Kannst du sagen, ob mit deinen Angaben der Strahlenfluß kontinuierlich erfolgen kann? Kannst du nicht.

In Moskau fährt der Zug um 12 Uhr Ortszeit los und in Berlin kommt er um 20 Uhr Ortszeit an. Kannst du ohne Transformation der Zeiten was vernünftiges über die Fahrzeit aussagen?

Aber ich hab jetzt genug. Alles zehnmal physikalisch und anschaulich erklärt. Wer's immer noch nicht packt, der soll es eben lassen oder Yucky ausfragen.

Du bist nicht fb.. von ehemals, richtig?
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[Kurt]

Obenuhr ist baugleich mit Untenuhr.

Oben sendet ein Obensender. Die Obenuhr misst, dass 1000 Perioden des Obensenders in 2 Sekunden gesendet werden (fo=500Hz, To=2ms).

Die Untenuhr misst die Zeit unten, in der die oben gesendeten Perioden, unten ankommen und findet, dass das in 1 Sekunde passiert (fu=1kHz, Tu=1ms).

Wie haben zwei Bezugssyssteme: BS Oben und BS Unten. Wir messen im BS Oben und im BS Unten. Kann daraus etwas vernünftiges erkannt werden? Ich finde, ganz sicher ja.

Ich weiss nicht was man da noch sagen soll!

Entweder du hast das was Ernst gesagt hat, und was seit > 5 Jahren hier thematisiert worden ist, nicht kapiert oder du willst das was Ernst gesagt hat und was seit > 5 Jahren hier thematisiert wurde, vom Fenster weg haben und durch RT-Blasen_Wahrheiten ersetzen.
Ersetzen damit du argumentativ was an irgendwelchen rechnerischen "Wahrheiten" auf den Argumentationstisch legen kannst.

Etwas vernünftiges ist da bestimmt nicht abzuleiten!!
(aber wer will das schon!)

Kurt

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[fallili]

Schauma mal:

Obenuhr ist baugleich mit Untenuhr.
Oben_Frequenzzähler ist baugleich mit Unten_Frequenzzähler.

Wir lassen je einem Oszillator, gesteuert von einer Atomuhr, kontinuierlich Schwingungen erzeugen.
Der Frequenzzähler der das beurteilt/misst hat ebenfalls eine baugleiche Atomuhr als Torzeitoszillator, die Torzeit betrage eine Sekunde.

Der Obenzähler misst eine Frequenz von 1000 Hz
Der Untenzähler misst eine Frequenz von 1000 Hz.

Nun misst der Obenzähler das Signal das von unten kommt und der Untenzähler das Signal das von oben kommt.

Der Obenzähler misst nun eine Frequenz von 500 Hz
Der Untenzähler eine von 2000 Hz.

Aussage/Ergebnis, der Oszillator oben, damit die Atomuhr oben, damit der Torzeitoszillator oben, schwingen mit der doppelten Frequenz als die Schwestern herunten auf der Erde.

Kurt

Du schreibst:

Der Obenzähler misst nun eine Frequenz von 500 Hz
Der Untenzähler eine von 2000 Hz.

Wie unterscheidet sich das von meiner (und Anderer) Aussage, dass die Frequenz eines oben generierten und abgesendeten Signales nicht mit der Frequenz des am Boden ankommenden Signales übereinstimmt?

[Kurt]

Du schreibst:

Der Obenzähler misst nun eine Frequenz von 500 Hz
Der Untenzähler eine von 2000 Hz.

Wie unterscheidet sich das von meiner (und Anderer) Aussage, dass die Frequenz eines oben generierten und abgesendeten Signales nicht mit der Frequenz des am Boden ankommenden Signales übereinstimmt?

Ich weiss/versteh nicht was du mir sagen willst.

Warum soll es sich nicht unterscheiden? Es ist das was real auf Grund der unterschiedlichen Ortsumstände abläuft.

Oben werden 2000 Hz erzeugt und gesendet, unten kommen 2000 Hz an (bewertet mit dem unteren Frequenzzähler, also nach der offiziellen/gesetzlichen "Zeit", nach UTC).

Kurt