Harald Maurer hat geschrieben:
JuRo hat geschrieben:
Mir geht es um die Aussage von Einstein. Es ist widersprüchlich wenn man sagt V sei konstant, dann sieht man einen Lichtstrahl mit V - v und dann nach einer Berechnung sehen alle wieder V im System k bzw. System Raumschiff bei dir. Wenn man so argumentiert darf man auch fragen. Sehe ich wirklich V im System K oder muss ich da auch erstmal nachrechnen? Das ist nun mal übertrieben, dann müsste man alles hinterfragen bzw. berechnen. Während man seinen Augen durchaus trauen darf, soll es anders sein. Ist ein Widerspruch.
In Einsteins Schilderung sieht niemand die LG mit c-v.
Einstein selbst sagt, der Lichtstrahl
bewege sich mit V - v. Das ist im Grunde eine gemessene Geschwindigkeit relativ zum System k, wenn sich etwas bewegt, dann sieht man es auch, man kann nicht eine Definition nach der anderen aufstellen, um das Sehen an sich immer weiter einzuschränken. Das ist zu kompliziert und unnötig. Ein Stein fällt zu Boden, dann sieht man wie sich ein Stein nach unten bewegt, immerhin will man am Ende etwas pysikalisches beschreiben und keinen Deutschunterricht betreiben. Mal anders rum: Wer sieht den Lichtstrahl mit V im System k? Niemand. Einstein kann nicht einfach behaupten V sei in beiden Systemen konstant, das wäre dumm und naiv. Die Aussage V - v kann Einstein nur treffen wenn er das Geschehen beobachtet bzw. misst. Darauf gründet er schließlich seine SRT. Auf Beobachtungen, Schlussfolgerungen usw..., anhand seiner beiden Koordinatensystemen.
Harald Maurer hat geschrieben:
Der ruhende Beobachter sieht c - sieht aber auch, dass das bewegte System k mit v dem Lichtstrahl davon eilt.
Ist auch widersprüchlich wenn man vorher fordert V solle konstant sei, nun kann man nicht V und gleichzeitig auch V - v sehen/messen. Der Lichtstrahl weiß nichts vom System k.
Harald Maurer hat geschrieben:
Und das ist auch richtig so, schließlich hast Du selbst genau so gerechnet! Und damit es keine Missverständnisse gibt, sagen die Relativisten zu diesem V-v eben Differenzgeschwindigkeit!
Natürlich ist das richtig: Die erforderliche Zeit kann man mit einem Experiment nachmessen. Wo jedoch genau das passieren wird. Mann muss messen und auch sehen. Die Differenzgeschwindigkeit ist an sich auch eine Geschwindigkeit. Wie bereits gesagt, der Lichtstrahl kennt diesen Unterschied zwischen den System nicht.
Harald Maurer hat geschrieben:
Ich sehe da keinen Fehler und nichts widersprüchliches. Einstein muss ja sein eigenes Postulat bewahren.
Sicher muss man sein Postulat bewahren, ansonsten braucht man gar nicht mit der Theorie anzufangen.
Harald Maurer hat geschrieben:
Hat das Licht die durchaus mysteriöse Eigenschaft, in den Inertialsystemen unabhängig jeglicher Lichtquellengeschwindigkeit stets c aufzuweisen, dann muss Einstein eben seine Rechnerei so hinbiegen, dass sein Lichtstrahl in k eben c (oder eben V) hat - auch wenn man sieht, dass es eigentlich c-v sein müsste, wenn man mit Galilei transformiert. Und weils eben nicht so postuliert ist, konstruiert Einstein eben die LT. Und hat das Licht wirklich die von Einstein postulierten Eigenschaften, dann hat er ja nicht unrecht. Wir wissen aber immer noch nicht, ob das Licht diese Eigenschaften hat...
Aber es ist leider fast unmöglich, gegen Einsteins Theorie zu experimentieren...
Das ist so wie mit Stradivari-Geigen. Ich habe eine geerbt, mit dem Geigenzettel "Antonius Stradivari faciebat cremonensis anno 1736" und verschiedene Experten gefragt, was sie davon halten. Jeder hat - ohne die Geige zu sehen - sofort gesagt: "Die ist falsch!"
Grüße
Harald Maurer
Keine Frage, Ich verstehe, dass Einstein dies rechnerisch so hinbiegen musste. Ich bin sicher, da kennen sich andere Leute besser aus als ich, wie schwierig es sein dürfte gegen die Theorie zu experimentieren. Ich wollte dem rechnerischen Hinbiegen wie du es genannt hast mit meinen Argumenten etwas "entgegenwirken" und wollte Yukterez mit meinen letzten (von dir monierten) Beiträgen zu einer Stellungnahme zu V - v wegen seiner Pythagoras Zug-Aufgabe herausfordern.
Sorry und Danke

Ich weiß es zu schätzen, dass wir uns bei dir im Forum möglichst frei "austoben" dürfen.
Grüße
JuRo