Märchenwelt Physik, Rechtecksignal

Hier werden andere Standardmodelle der Physik kritisiert oder verteidigt

Re: Märchenwelt Physik, Rechtecksignal

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » So 1. Mai 2016, 17:07

Kurt hat geschrieben:
fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:Aus der Sicht des 200Hz Resonanzkreises: Wodurch unterscheidet sich für ihn deine "Flanke" vom 200Hz Sinus?


In der Anregeart, die Flanke regt kurz und kräftig an, der Sinus ständig und gemächlich.

Also gar nicht. 200Hz im 200Hz Resonator sind 200Hz. Wenn du nur das Signal vom 200Hz Resonator hast, weißt du über die Anregung nichts.
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Re: Märchenwelt Physik, Rechtecksignal

Beitragvon Kurt » So 1. Mai 2016, 18:08

fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:Aus der Sicht des 200Hz Resonanzkreises: Wodurch unterscheidet sich für ihn deine "Flanke" vom 200Hz Sinus?


In der Anregeart, die Flanke regt kurz und kräftig an, der Sinus ständig und gemächlich.


Also gar nicht. 200Hz im 200Hz Resonator sind 200Hz. Wenn du nur das Signal vom 200Hz Resonator hast, weißt du über die Anregung nichts.


Wie kommst denn auf diese schiefe Brett?
Aus dem Verhalten das der angeregte Resonanzkörper zeigt kannst du auf dessen Anregeart schliessen auch wenn du die Anregung nicht kennst.

Kurt





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Re: Märchenwelt Physik, Rechtecksignal

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » So 1. Mai 2016, 18:24

Kurt hat geschrieben:
fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
In der Anregeart, die Flanke regt kurz und kräftig an, der Sinus ständig und gemächlich.


Also gar nicht. 200Hz im 200Hz Resonator sind 200Hz. Wenn du nur das Signal vom 200Hz Resonator hast, weißt du über die Anregung nichts.


Wie kommst denn auf diese schiefe Brett?
Aus dem Verhalten das der angeregte Resonanzkörper zeigt kannst du auf dessen Anregeart schliessen auch wenn du die Anregung nicht kennst.

Kurt

Nein, kannst du nicht. Oder zeige es vor.
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Re: Märchenwelt Physik, Rechtecksignal

Beitragvon JuRo » So 1. Mai 2016, 19:27

Kommt da noch was Kurt oder wars das schon mit deinem Märchen :?: :lol: :lol: :lol:
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Re: Märchenwelt Physik, Rechtecksignal

Beitragvon Kurt » So 1. Mai 2016, 19:37

fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:Also gar nicht. 200Hz im 200Hz Resonator sind 200Hz. Wenn du nur das Signal vom 200Hz Resonator hast, weißt du über die Anregung nichts.


Wie kommst denn auf diese schiefe Brett?
Aus dem Verhalten das der angeregte Resonanzkörper zeigt kannst du auf dessen Anregeart schliessen auch wenn du die Anregung nicht kennst.

Kurt

Nein, kannst du nicht. Oder zeige es vor.


Na damit.

Bild_FB_1.png
Bild_FB_1.png (47.72 KiB) 3292-mal betrachtet


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Re: Märchenwelt Physik, Rechtecksignal

Beitragvon JuRo » So 1. Mai 2016, 19:51

Und was hat das jetzt mit dem Rechtecksignal zu tun :?: Wo und wann kommt da eins raus :?:
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Re: Märchenwelt Physik, Rechtecksignal

Beitragvon Kurt » So 1. Mai 2016, 20:45

fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:Nein, kannst du nicht. Oder zeige es vor.



Hier Bild_2,

Bild_FB_2.png
Bild_FB_2.png (79.91 KiB) 3225-mal betrachtet


die violetten Linien zeigen die Schwingamplitude bei f_res = 200 Hz
die anderen Linien jeweils f_res = 1000 Hz, also die 5te Oberwelle.

Alle Generatoren beginnen bei 1ms


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Re: Märchenwelt Physik, Rechtecksignal

Beitragvon Kurt » So 1. Mai 2016, 22:07

fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:Aus der Sicht des 200Hz Resonanzkreises: Wodurch unterscheidet sich für ihn deine "Flanke" vom 200Hz Sinus?


In der Anregeart, die Flanke regt kurz und kräftig an, der Sinus ständig und gemächlich.

Also gar nicht. 200Hz im 200Hz Resonator sind 200Hz. Wenn du nur das Signal vom 200Hz Resonator hast, weißt du über die Anregung nichts.


Und? Immer noch die gleiche Behauptung?

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Re: Märchenwelt Physik, Rechtecksignal

Beitragvon Kurt » So 1. Mai 2016, 22:12

Kurt hat geschrieben:
fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
In der Anregeart, die Flanke regt kurz und kräftig an, der Sinus ständig und gemächlich.

Also gar nicht. 200Hz im 200Hz Resonator sind 200Hz. Wenn du nur das Signal vom 200Hz Resonator hast, weißt du über die Anregung nichts.


Und? Immer noch die gleiche Behauptung?

Kurt


Ich kann dir bei Bedarf noch weitere Erkennungskriterien bringen, brauchst es nur zu sagen.

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Re: Märchenwelt Physik, Rechtecksignal

Beitragvon Kurt » So 1. Mai 2016, 23:31

Chief hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:Aus der Sicht des 200Hz Resonanzkreises: Wodurch unterscheidet sich für ihn deine "Flanke" vom 200Hz Sinus?


In der Anregeart, die Flanke regt kurz und kräftig an, der Sinus ständig und gemächlich.
Wie stark die Anregung auf den Resonanzkreis einwirkt hängt von der Kopplung zur Anregequelle ab.
Hier ist es der 100 pF-Kondensator. Bei einer steilen Flanke ist er sehr niederohmig (Xc gering), bei Sinusanregung nicht mehr, denn da ist sein Xc bedeutend höher.

Ich kann auch Widerstände anstatt der C reinlegen, geht auch, jedoch ergibt sich dann eine grössere/andere Dämpfung als bei den Cs, denn die Cs sind ja in ihrem Scheinwiderstand veränderlich.
Auch Schalter kann man noch hernehmen, in den von Schief eingestellten Zeichnungen wurde das getan.

Der Unterschied ist ja bei der ersten Flanke zu sehen, da werden alle vorhandenen Resonanzkreis in Schwingung versetzt und schwingen weiter wenn keine weiteren Impulse mehr kommen, bei kurzer Sinusanregung (wenige Schwingzyklen) brechen alle anderen, ausser der passenden Resonanzschwingung gleich wieder zusammen.

Kurt

Blödsinn!


Du kannst doch bestimmt zeigen was da Blödsinn ist, oder nicht?

Oder meinst du dasda:
kurzer Sinusanregung (wenige Schwingzyklen) brechen alle anderen, ausser der passenden Resonanzschwingung gleich wieder zusammen


Ich kann es auch anders schreiben:

"ausser der passenden Resonanzschwingung bauen sich gar keine nennenswerten Amplituden auf, nur solche die sich aus der Höhe der Spannungsteilung 100p zu 100n ergeben haben."

Ist dann damit der "Blödsinn" aus der Welt oder meinst du ganz was anderes?

Kurt
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