Japanische Widerlegung Einsteins!

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Japanische Widerlegung Einsteins!

Beitragvon julian apostata » Fr 11. Dez 2015, 11:45

Ernst hat geschrieben:Und wer von denen hat die 2c als Relativgeschwindigkeit bezeichnet?


http://tube.geogebra.org/material/simple/id/1537373

Ist doch ganz einfach. Im System Mitte haben Schwarz und Blau die Geschwindigkeit u.

Im System Blau hat die Mitte die Geschwindigkeit u und Schwarz die Geschwindigkeit v=2*u/(1+u²/c²)


@ Joachim Stiller
Na gut, denken wir uns einen Äther und lassen die Mitte darin ruhen. Inwiefern würde nun dieser Äther die Ableitung von E=m*c² erleichtern?

Oder gib uns ein anderes Beispiel. Was konkret würde ein Äther leichter machen?
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Re: Japanische Widerlegung Einsteins!

Beitragvon Ernst » Fr 11. Dez 2015, 12:36

julian apostata hat geschrieben: Im System Mitte haben Schwarz und Blau die Geschwindigkeit u.

Also haben sie im System Mitte zueinander die Geschwindigkeit 2u.
Und das nennen deine Kumpels Differenzgeschwindigkeit oder Koordinatengeschwindigkeit.

Deine Animationen laufen auf unseren Rechnern nicht.
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Re: Japanische Widerlegung Einsteins!

Beitragvon Joachim Stiller » Fr 11. Dez 2015, 19:22

Ernst, Du musst die Geschwindigkeiten relativistisch addieren, also lorenzinvariant und nicht galileiinvariant...

Gruß Joachim Stiller Münster
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Re: Japanische Widerlegung Einsteins!

Beitragvon Ernst » Fr 11. Dez 2015, 19:52

Joachim Stiller hat geschrieben:Ernst, Du musst die Geschwindigkeiten relativistisch addieren, also lorenzinvariant und nicht galileiinvariant...

Gruß Joachim Stiller Münster

Nicht im IS, in welchem beide Lichtstrahlen gegenlaüfig zur Mitte laufen.
Bestenfalls im Ruhe-IS des einen oder anderen Photons. Aber bei dieser Transformation kommt erst ein Unsinn heraus.
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Re: Japanische Widerlegung Einsteins!

Beitragvon Joachim Stiller » Fr 11. Dez 2015, 22:33

Nein, Du irrst:


c1------------------------------->.................................................<-------------------------------c2
............................................................x
...........................................................IS

Von IS aus gesehen haben wir zwei Relativgeschwindigkeiten: c1 und c1... Und wenn Du nun wissen willse, welchen Wert die Relativgeschwindigkeit von c2 von c1 aus gesehen annimmt, musst Du es relativistisch addieren:

....................................................................v1 + v2
Einsteins Additionstheorem........v gesamt = ---------------------------------------
...............................................................1 + (v1 x v2) / c²

Setzt Du für v1 und v2 die Lichtgeschwindigkeit c ein, erhältst Du als Ergebnis nur 1 c und nicht 2 c... Und? Überzeigt? Wahrscheinlich nicht... :lol:

Gruß Joachim Stiller Münster
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Re: Japanische Widerlegung Einsteins!

Beitragvon Ernst » Fr 11. Dez 2015, 23:11

Joachim Stiller hat geschrieben:Von IS aus gesehen haben wir zwei Relativgeschwindigkeiten: c1 und c1... Und wenn Du nun wissen willse, welchen Wert die Relativgeschwindigkeit von c2 von c1 aus gesehen annimmt, musst Du es relativistisch addieren:

Klar. Die Situation waren aber zwei entgegegngesetzt laufende Strahlen. Das sind c und -c. Und die laufen sich mit 2c entgegen.

Daß die Transforamtion ins Ruhesystem des einen oder anderen Strahls dann c ergeben muß, ist klar. Nur klappt das mit c=LG nicht. Die Transformation ins Ruhesystem eines Photons ergibt Unsinn.
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Re: Japanische Widerlegung Einsteins!

Beitragvon Joachim Stiller » Sa 12. Dez 2015, 00:46

Ein Photon ist natürlich kein Ruhesystem... Ich weiß nicht, was dieser Unsinn hier soll...

Gruß Joachim Stiller Münster
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Zumutung

Beitragvon Yukterez » Sa 12. Dez 2015, 01:27

Joachim Stiller hat geschrieben:                        v1 + v2
Einsteins Additionstheorem   v gesamt = ------------------------------
                      1 + (v1 x v2) / c²
[gröbster Augenkrebs entfernt von Yukterez]

Wenn du nicht vor hast Kurt Konkurrenz zu machen möchte ich darum bitten die Form zu wahren und für solche Späße in Zukunft die Latex-Notation zu verwenden.

,  Bild
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Re: Japanische Widerlegung Einsteins!

Beitragvon Ernst » Sa 12. Dez 2015, 09:50

Joachim Stiller hat geschrieben:Ein Photon ist natürlich kein Ruhesystem... Ich weiß nicht, was dieser Unsinn hier soll...

Erstens ist jedes Objekt als Ruhesystem setzbar. Warum denn nicht.
Und wenn das beim Photon aus wunderlichen Gründen nicht möglich ist, dann bleibts absulut bei den 2c.
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Re: Japanische Widerlegung Einsteins!

Beitragvon Kurt » Sa 12. Dez 2015, 10:04

Spacerat hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Joachim Stiller hat geschrieben:Ein Photon ist natürlich kein Ruhesystem... Ich weiß nicht, was dieser Unsinn hier soll...

Erstens ist jedes Objekt als Ruhesystem setzbar. Warum denn nicht.
Zuverlässigen Quellen zufolge (z.B. Ralf Kannenberg - Alltopic) gibt es in der RT kein Bezugssystem "Photon". Das sollte einem sehr zu denken geben.


Ist doch ganz leicht einsehbar.

Etwas das nicht existiert kann auch nicht als Ruhesystem (ein)gesetzt werden.

Kurt

(die Physik leidet immer mehr an den althergebrachten Märchenvorstellungen und muss immer neue dazuerfinden damits nicht gar allzusehr auffällt was da eigentlich abläuft/schiefläuft)

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