Die Lösung des Flyby-Rätsels beweist LG=c±v

[fallili]

Und ich Blödmann hab mein altes Auto verschrottet und ein anderes gekauft.
Dabei hat mein altes Auto einfach erkannt, dass es bei F - m*a = 0 im Gleichgewicht ist und deshalb einfach nicht beschleunigen kann.
Da hatte ich endlich ein physikalisches Wunderauto und ich geb's auf den Schrottplatz - so was.

[Ernst]

Blöd nur, daß nach Newton die Vektorsumme zweier Kräfte und nicht deren Vektordifferenz die Wirkungskraft ergibt.

Was das denn für ein gejabbel?
Eine Wirkkraft ergibt sich aus beiden, also sowohl Vektordifferenz als auch Vektorsumme und ob man addiert oder subtrahiert hängt immer von den Wirkrichtungen der Kräfte ab.

Unendlicher Blödsinn.
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[fallili]

@chief
Ich weiß zwar nicht was Du mit Nachahmer meinst - aber wenn F - m*a = 0 sein soll, geht das meiner Meinung nach nur, wenn a nicht gleich Null ist. Also muss eine Beschleunigung auftreten - was ich daher nicht unbedingt als stabilen Gleichgewichtszustand bezeichnen würde.
Glaub nicht dass mir Newton da widersprechen würde.

[Ernst]

Natürlich immer noch: F-ma=0 ; Gleichgewicht!

Blöd nur, daß nach Newton die Vektorsumme zweier Kräfte und nicht deren Vektordifferenz die Wirkungskraft ergibt.

Natürlich, und das ist Vektorsumme!

Aha, du bist nun endgültig verblödet.
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[Lothar Pernes]

Wer liefert wechselseitig die Zentripetalkräfte?

Das Seil! Bei Himmelskörpern die Gravitation!

Ein Seil kann keine Kraft erzeugen, sondern nur eine (Zug-)Kraft übertragen!

Für „übertragen“ könnte man noch das Wort „liefern“ gelten lassen, denn das Seil liefert eine an seinem einen Ende erzeugte Kraft ans andere Ende. Insofern ist Haralds Kommentar einerseits nicht falsch, aber in dem hier vorliegenden physikalischen Kontext ein grobes Mißverständnis, hervorgerufen möglicherweise durch das von Highway verwendete mißverständliche Wort „liefern“. Es wäre hier besser, das Wort „erzeugen“ zu verwenden.

Die Frage müßte also lauten: „Wer oder was erzeugt wechselseitig die Zentripetalkräfte?“ Das sind natürlich die Zentrifugalkräfte der beiden Massen. Damit hat der Administrator hier eine gute, wenn auch letzte Gelegenheit, halbwegs aus seinem Fauxpas wieder herauszukommen.

Hierzu das Bild mit den umlaufenden, über ein Seil miteinander verbundenen Massen, aus dem hervorgeht, daß die Zentripetalkraft der einen Masse von der Zentrifugalkraft der anderen Masse erbracht wird und erbracht werden muß.

Drehsystem01.jpg (36.34 KiB) 5966-mal betrachtet

Wie schon gesagt, kann ein Seil selbst keine Kraft erzeugen, sondern nur eine (Zug-)Kraft übertragen. Es kann also nur eine an seinem einen Ende nach außen ziehende Kraft ans andere Ende übertragen. Diese nach außen ziehende Kraft ist hier die Zentrifugalkraft der an dem Seilende befestigten Masse.

Es gilt also hier der entscheidende Satz, daß die Zentripetalkraft der einen Masse von der Zentrifugalkraft der anderen Masse erbracht wird und erbracht werden muß.

Mit freundlichen Grüßen
Lothar Pernes

Daraufhin hat die Sockenpuppe „Ernst“ wie folgt geschrieben:

Die Frage müßte also lauten: „Wer oder was erzeugt wechselseitig die Zentripetalkräfte?“ Das sind natürlich die Zentrifugalkräfte der beiden Massen. Damit hat der Administrator hier eine gute, wenn auch letzte Gelegenheit, halbwegs aus seinem Fauxpas wieder herauszukommen.

Harald beherrscht eben im Gegensatz zu dir die Physik und deren klassischen Teil bestens.

Du dagegen verbreitest hier dümmliche Deppenphysik. Der Gipfel dieser Idiotie:

„Wer oder was erzeugt wechselseitig die Zentripetalkräfte?“ Das sind natürlich die Zentrifugalkräfte der beiden Massen

Das ist so ungeheuerlich dämlich, weil schon jeder Gymnasiast weiß, daß die Gravitationskraft zwischen zwei Körpern auf beide Körper absolut gleichgroß und in der Richtung entgegengesetzt ist und daher jeweils die eine auf die andere Masse eine ziehende Kraft ausübt. Wirkt diese Kraft im Spezialfall senkrecht auf eine gegenläufige Bewegung der zwei Massen, so ergibt sich eine Kreisbahn. Die Gravitationskraft wird zur Zentripetalkraft.
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Der relativistische Sockenpuppen-Spieler Ernst hat also aus meiner Antwort an Harald zitiert. Er wußte also, daß es ausdrücklich um ein Seil zwischen den beiden einander umlaufenden Massen ging. Und es war auch das betreffende Bild zu sehen. Und es war auch zweimal erklärt, daß die Zentripetalkraft der einen Masse von der Zentrifugalkraft der anderen Masse erbracht wird und erbracht werden muß.

Dieser eindeutige physikalische Zusammenhang, daß die Zentripetalkraft der einen Masse von der Zentrifugalkraft der anderen Masse erbracht wird und erbracht werden muß, wird nur deutlich, wenn man ein Seil zwischen den Massen annimmt. Sowie man statt des Seils die Gravitation annimmt, wird dieser physikalische Zusammenhang praktisch völlig verschleiert.

Diese Bedeutung des Seils als Ersatz für die Gravitation, um eben die Verschleierung durch die Gravitation zu vermeiden, war im Laufe des bisherigen Streits klar herausgestellt worden.

Der Sockenpuppen-Spieler Ernst wußte also davon, daß wenn man die Gravitation statt des Seils nimmt, der Zusammenhang zwischen Zentripetalkraft und Zentrifugalkraft praktisch unsichtbar wird.

Er hat deshalb vorsätzlich und „heimtückisch“ das Seil ersetzt durch die Gravitation, um mit seinen wirklich ordinären Beschimpfungen nicht in direkten Konflikt mit dem physikalischen Sachverhalt zu geraten. Das heißt auch, er weiß sehr wohl um den Zusammenhang, daß die Zentripetalkraft der einen Masse von der Zentrifugalkraft der anderen Masse erbracht wird, und daß dies nur bei Verwendung eines Seils anstelle der Gravitation deutlich sichtbar wird.

Zusammen mit dieser offensichtlich bewußten Verschleierung des physikalischen Sachverhalts sind deshalb seine Beschimpfungen Ausdruck eines zutiefst unredlichen und ordinären relativistischen Sockenpuppen-Charakters.

Ein sachliches Eingehen auf den hier klar beschriebenen physikalischen Fall der beiden über ein Seil miteinander verbundenen Massen dürfte von dieser Sockenpuppe deshalb nicht mehr zu erwarten sein, wohl aber deutliches Ausweichen und Ablenken von diesem Knackpunkt der Zentrifugalkraft.

Mit freundlichen Grüßen
Lothar Pernes

[Ernst]

Dieser eindeutige physikalische Zusammenhang, daß die Zentripetalkraft der einen Masse von der Zentrifugalkraft der anderen Masse erbracht wird und erbracht werden muß, wird nur deutlich, wenn man ein Seil zwischen den Massen annimmt. Sowie man statt des Seils die Gravitation annimmt, wird dieser physikalische Zusammenhang praktisch völlig verschleiert.

Da wird gar nichts verschleiert, weil beides die gleiche Mechanik beinhaltet. Das kann man natürlich nur erkennen, wenn man ein Mindestmaß an Mechanikkenntnissen und ein gewisses Abstarktionsvermögen besitzt. Beides fehlt dir. Daher auch dein unsäglicher Unsinn:

...daß die Zentripetalkraft der einen Masse von der Zentrifugalkraft der anderen Masse erbracht wird und erbracht werden muß

Hättest du mal von Newton gehört, was der zu actio reactio gefunden hat, und wie die Mechanik das mit Schnittkräften verarbeitet, dann wüßtest du, was jeder Zweitsemestler weiß:
Im Seil ist eine Zugkraft vorhanden. Die Zugkraft wirkt auf die eine Masse und entgegengesetzt auf die andere Masse. An jede Masse wirkt diese Zugkraft radial nach innen und beschleunigt die Massen auf eine Kreisbahn. Reale Trägheitskräfte gibt's da nur in deiner Traumphysik.
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[Ernst]

Erklär mal, wie sich Zentripetal- und Zentrifugalkraft gegenseitig aufheben sollen, wenn man deren Beträge addiert.

Von Vektorsumme ist die Rede.
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[rmw]

Der Unsinn den man hier über viele Seiten lesen kann ist wirklich kaum zu glauben.

Ein rotierendes System ist eben kein ruhendes, Beschleunigung dem Raum gegenüber ist nun einmal absolut.
Das wollen die RT-Anhänger und partiellen RT-Anhänger nicht sehen.
Ein Narr in einem rotierenden System muß glauben er sei in einem ruhenden System und dann muß er sich über die Zentrifugalkraft wundern. Nachdem dieser Narr zwischen einem rotierenden System und einem ruhenden nicht unterscheiden kann glaubt er dann im ruhenden System dass da etwas nicht paßt und schafft eine der beiden gegeneinader wirkenden Kräfte im rotierenden System ab.

Das ganze hat den Vorteil das jetzt die absolute Beschleunigung auch relativ ist und die Zentrifugalkraft, die man bei der ART nicht brauchen kann ist man auch noch los. Im Grunde genommen noch dümmer als die SRT erlaubt aber es ist immerhin in sich geschlossen und das ist auch schon was.

[Ernst]

Am besten finde ich diese Stelle!

Im Seil ist eine Zugkraft vorhanden. Die Zugkraft wirkt auf die eine Masse und entgegengesetzt auf die andere Masse. An jede Masse wirkt diese Zugkraft radial nach innen und beschleunigt die Massen auf eine Kreisbahn.

Eine geheimnisvoll Kraft die dem Seil innewohnt und beide Massen nach innen zieht.

Ja, vieles erscheint geheimnisvoll, wenn man keine Ahnung hat.
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[rmw]

Ja, vieles erscheint geheimnisvoll,..

Nein geheimnisvoll ist daran nichts es genau der gleiche nachvollziehbare Unsinn wie die SRT.