Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon bumbumpeng » Mo 6. Okt 2025, 14:37

Doppelspalt-Experiment,,
Das ist der Beweis für Schwingungen.
Nur Schwingungen können interferieren mittels PHASENVERSCHIEBUNG.

Teilchen können gar nicht interferieren. Teilchen existieren immer nur einmal. Dasselbe Teilchen gibt es nicht doppelt !!!!!!!!
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Interferenz

Beitragvon rmw » Mo 6. Okt 2025, 14:45

Na ja, wenn Teilchen zu irgend einer Art Frequenz fähig sind dann können sie schon interferieren, zwei Teilchen mit unterschielicher Phase.
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Re: Interferenz

Beitragvon bumbumpeng » Mo 6. Okt 2025, 14:49

rmw hat geschrieben:Na ja, wenn Teilchen zu irgend einer Art Frequenz fähig sind dann können sie schon interferieren, zwei Teilchen mit unterschielicher Phase.
Interferenz ist die Überlagerung zweier oder mehrerer Wellen, wobei sich die Amplituden der resultierenden Welle entweder verstärken (konstruktive Interferenz) oder auslöschen (destruktive Interferenz) können.

Wie soll das denn mit Teilchen funktionieren? Es geht nicht.
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Re: Interferenz

Beitragvon Frau Holle » Mo 6. Okt 2025, 15:10

bumbumpeng hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:Na ja, wenn Teilchen zu irgend einer Art Frequenz fähig sind dann können sie schon interferieren, zwei Teilchen mit unterschielicher Phase.
Interferenz ist die Überlagerung zweier oder mehrerer Wellen, wobei sich die Amplituden der resultierenden Welle entweder verstärken (konstruktive Interferenz) oder auslöschen (destruktive Interferenz) können.

Wie soll das denn mit Teilchen funktionieren? Es geht nicht.

Doch geht.

Nochmal: Hinter dem Doppelspalt interferieren auch Teilchen wie Wellen und zeigen auf dem Schirm ein entsprechendes Muster, selbst wenn man sie einzeln nacheinander durchschickt. Nicht nur Teilchen, sondern sogar ganze Teile, große Moleküle aus 60 Atomen und mehr. Das ist eine vielfach nachgewiesene Tatsache.

Tatsachen muss man akzeptieren, auch wenn sie schwer bis gar nicht zu begreifen sind. Moses hat keine Steintafel vom Berg runtergebracht wo drauf steht, dass das Universum so gebaut ist, dass wir Menschlein es verstehen können. :mrgreen:

Die Natur ist so wie sie ist, nicht einfach nur so wie einzelne sie begreifen und glauben sie hätten "die Realität" für sich gepachtet.
 
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Predictor » Mo 6. Okt 2025, 15:42

Ich möchte hier Hamid S. zitieren, der in Foren und Blogs unter dem Pseudonym Zarathustra schreibt:

Das schwingungsfähige Medium (Universum) wird Raumzeit, Ätherstoff, Urstoff, Fluid, Ursubstanz, Feinstoff, Dirac-See, Vakuum, virtuelle Teilchen - Antiteilchen, Higgsfeld, Erste Materie, Strahlungsfeld, Gottesfeld, Äther (in verschiedenen Varianten), Lichtfeld, Fluidum, Hintergrundfeld, Quantenschaum, Fluktuierendes Vakuum, physikalischer Raum usw. genannt.

Diese Namensgebung ist aus der Sicht der Physik absolut irrelevant. Relevanz hat nur die Eigenschaft dieses Mediums.

Konstante Schwingungsfähigkeit dieses Mediums (-physikalischen Feldes) ist die einzige physikalische Eigenschaft in der materiellen Welt. Alle anderen Eigenschaften ergeben sich aus der geometrischen Gesetzmäßigkeit der Dynamik der schwingenden Muster. Nicht der Name dieses Mediums ist wichtig, sondern nur seine physikalische Eigenschaft.

Die physikalische Welt besteht aus Materieteilchen, deren immanente Eigenschwingung den Raum in Schwingung versetzt und dadurch entstandenen Impulse werden mittels Emission und Absorption der Lichtteilchen weitergeleitet, womit die Materieteilchen mit einander verbunden werden und das ganze Universum zusammenhängend ausfüllen, was als ein quantisiertes Kontinuum in Erscheinung tritt und physikalischer Raum genannt wird. Demnach gibt es absolut keinen Unterschied zwischen Lichtteilchen und Materieteilchen, was die Stofflichkeit anbelangt. Es gibt keine verschiedenen Stoffarten, jedoch verschiedene schwingende Muster, die aus dem selben Stoff werden bzw. geworden sind, woraus der physikalische Raum besteht.
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Elektronen

Beitragvon rmw » Mo 6. Okt 2025, 15:50

Frau Holle hat geschrieben:Nochmal: Hinter dem Doppelspalt interferieren auch Teilchen wie Wellen und zeigen auf dem Schirm ein entsprechendes Muster, selbst wenn man sie einzeln nacheinander durchschickt. Nicht nur Teilchen, sondern sogar ganze Teile, große Moleküle aus 60 Atomen und mehr. Das ist eine vielfach nachgewiesene Tatsache.


Beim Doppelspalt ist es wahrscheinlich tatsächlich Interferenz von Teilchen unterschiedlicher Phase.

Dort wo einzelne Teilchen abgelenkt werden, also Elektronen etc. kann es nicht eine Phase dieser Teilchen sein und eine Wellennatur schon überhaupt nicht.
Bei Elektronen könnte es ja die Richtung ihrer Drehachse sein die sich auswirkt. Eine "Wellennatur" kann man in diesen Fall aber ruhig ausschließen.
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Re: Elektronen

Beitragvon Frau Holle » Mo 6. Okt 2025, 16:16

rmw hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:Nochmal: Hinter dem Doppelspalt interferieren auch Teilchen wie Wellen und zeigen auf dem Schirm ein entsprechendes Muster, selbst wenn man sie einzeln nacheinander durchschickt. Nicht nur Teilchen, sondern sogar ganze Teile, große Moleküle aus 60 Atomen und mehr. Das ist eine vielfach nachgewiesene Tatsache.

Beim Doppelspalt ist es wahrscheinlich tatsächlich Interferenz von Teilchen unterschiedlicher Phase.

Dort wo einzelne Teilchen abgelenkt werden, also Elektronen etc. kann es nicht eine Phase dieser Teilchen sein und eine Wellennatur schon überhaupt nicht.
Bei Elektronen könnte es ja die Richtung ihrer Drehachse sein die sich auswirkt. Eine "Wellennatur" kann man in diesen Fall aber ruhig ausschließen.

Was redest du denn da? Nur bei Wellen oder Schwingungen gibt es Phasen. Wenn du eine Wellennatur ausschließt, kannst du nicht mit unterschiedlicher Phase argumentieren. Das ist doch völlig unsinnig.

Elektronen, andere Teilchen und Moleküle zeigen alle ein Interferenzmuster hinter dem Doppelspalt. Ohne eine Wellennatur ist das unerklärlich. Ohne Welle keine Phase, keine Interferenz, kein Interferenzmuster. Man findet aber ein Interferenzmuster, immer!

Was verstehst du dabei nicht?
 
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Re: Interferenz

Beitragvon bumbumpeng » Mo 6. Okt 2025, 16:42

Frau Holle hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:Na ja, wenn Teilchen zu irgend einer Art Frequenz fähig sind dann können sie schon interferieren, zwei Teilchen mit unterschielicher Phase.
Interferenz ist die Überlagerung zweier oder mehrerer Wellen, wobei sich die Amplituden der resultierenden Welle entweder verstärken (konstruktive Interferenz) oder auslöschen (destruktive Interferenz) können.

Wie soll das denn mit Teilchen funktionieren? Es geht nicht.

Doch geht.

Nochmal: Hinter dem Doppelspalt interferieren auch Teilchen wie Wellen  
Soso, wie sollen sich denn Teilchen auslöschen? Das wäre das 8. Weltwunder.
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Re: Elektronen

Beitragvon rmw » Mo 6. Okt 2025, 16:57

Frau Holle hat geschrieben:Was redest du denn da? Nur bei Wellen oder Schwingungen gibt es Phasen. Wenn du eine Wellennatur ausschließt, kannst du nicht mit unterschiedlicher Phase argumentieren. Das ist doch völlig unsinnig.

Elektronen, andere Teilchen und Moleküle zeigen alle ein Interferenzmuster hinter dem Doppelspalt. Ohne eine Wellennatur ist das unerklärlich. Ohne Welle keine Phase, keine Interferenz, kein Interferenzmuster. Man findet aber ein Interferenzmuster, immer!


Wenn man von Teilchen ausgeht die zu irgend einer Art Frequenz fähig sind, und warum sollte das nicht möglich sein, so wäre es ja möglich dass sie nicht registriert werden wenn sie mit unterschiedlicher Phase auftreffen, also so quasi eine Interferenz einzelner Teilchen.

Wenn es sich nur um einzelne Teilchen handelt wie bei einzelnen Elektronen, so kann es sich von vornherein nicht um Interferenz handeln. Diese unterschiedliche Ablenkung der Elektronen muss eine andere Ursache haben. Denkbar wäre dass die Richtung der Elektronenachse ein Auswirkung hat. Aber es mögen sich auch andere Ursachen finden. Nur Interferenz kann es in dem Fall von vornherein nicht sein.
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Re: Elektronen

Beitragvon Frau Holle » Mo 6. Okt 2025, 17:28

rmw hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:Was redest du denn da? Nur bei Wellen oder Schwingungen gibt es Phasen. Wenn du eine Wellennatur ausschließt, kannst du nicht mit unterschiedlicher Phase argumentieren. Das ist doch völlig unsinnig.

Elektronen, andere Teilchen und Moleküle zeigen alle ein Interferenzmuster hinter dem Doppelspalt. Ohne eine Wellennatur ist das unerklärlich. Ohne Welle keine Phase, keine Interferenz, kein Interferenzmuster. Man findet aber ein Interferenzmuster, immer!

Wenn man von Teilchen ausgeht die zu irgend einer Art Frequenz fähig sind, und warum sollte das nicht möglich sein

Es ist möglich und es ist auch nicht irgend eine Frequenz. Teilchen mit Masse – dazu gehören auch Elektronen – kann man die sog. DeBroglie-Wellenlänge zuordnen mit der entsprechenden Frequenz. Man kann sie berechnen und sie hängt von der Masse bzw. dem Impuls des Teilchens ab.

rmw hat geschrieben:Wenn es sich nur um einzelne Teilchen handelt wie bei einzelnen Elektronen, so kann es sich von vornherein nicht um Interferenz handeln.

Doch. Das ist die zwingende Schlussfolgerung aus der Tatsache, dass sich ein Interferenzmuster zeigt.
 
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