Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon Frau Holle » So 12. Okt 2025, 17:36

bumbumpeng hat geschrieben:Es gibt definitiv KEINE Photonen. Photonen sind Schwachsinn.

Schwachsinn gibt's also auch nicht. Wieso ist dann das Forum voll davon?
 
Frau Holle
 
Beiträge: 4449
Registriert: Sa 26. Nov 2022, 13:58

Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon rmw » So 12. Okt 2025, 18:13

bumbumpeng hat geschrieben:Teilchen gibt es immer nur ein einziges Mal.

Warum sollte es nicht möglich sein Teilchen in alle Richtungen abzustrahlen?
rmw
 
Beiträge: 2234
Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05

Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon bumbumpeng » So 12. Okt 2025, 23:33

rmw hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Teilchen gibt es immer nur ein einziges Mal.
Warum sollte es nicht möglich sein Teilchen in alle Richtungen abzustrahlen?
Ein Teilchen fliegt von A nach B. Eine Gewehrkugel fliegt von A nach B. Es fliegt nicht die eine Hälfte nach links und die andere nach rechts.
E.-m. Schwingungen breiten sich in alle Richtungen gleichmäßig aus. Dasselbe Rundfunkprogramm können gleichzeitig z.B. 1 Mio. Empfänger empfangen.
bumbumpeng
 
Beiträge: 7486
Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48

Wellen

Beitragvon rmw » Mo 13. Okt 2025, 05:29

bumbumpeng hat geschrieben:Ein Teilchen fliegt von A nach B. Eine Gewehrkugel fliegt von A nach B. Es fliegt nicht die eine Hälfte nach links und die andere nach rechts.
E.-m. Schwingungen breiten sich in alle Richtungen gleichmäßig aus. Dasselbe Rundfunkprogramm können gleichzeitig z.B. 1 Mio. Empfänger empfangen.

Na und, wenn Teilchen in alle Richtungen abgestrahlt werden dann funktioniert das genau so.

Im übrigen sind tatsächliche Welllen, also z. B. Schallwellen in der Luft, auch nur Druckwellen sehr vieler Teilchen, in diesen Fall sind es eben Moleküle.
rmw
 
Beiträge: 2234
Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05

Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Rudi Knoth » Mo 13. Okt 2025, 06:48

Was bedeutet der Begriff "Frequenz von Teilchen" denn genau. Die Vorstellung von Teilchen (Photonen), die mit entsprechenden Spins im "Gleichschritt" sich bewegen, ist auf jeden Fall falsch. Auch wenn man im Doppelspaltexperiment eine so schwache Lichtquelle hat, daß man einzelne Photonen mit einem Photomultiplier registrieren kann, sind die Zahl der Photonen entsprechend dem Interferenzmuster. Also an Stellen hoher Intensität viele Teilchen und an Stellen niedriger Intensität wenig Teilchen. Übrigens in meiner Diplomarbeit wurden niederenergetische Gammaquanten aus einer radioaktiven Quelle an Kristallen so reflektiert, wie es das bei Röntgendiffraktion der Fall ist. Da diese Teilchen "zufällig" abgestrahlt werden, wäre die "Gleichschritt-Theorie" nicht richtig.

Gruß
Rudi Knoth
Rudi Knoth
 
Beiträge: 3836
Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31

Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Kurt » Mo 13. Okt 2025, 07:50

Rudi Knoth hat geschrieben:Was bedeutet der Begriff "Frequenz von Teilchen" denn genau. Die Vorstellung von Teilchen (Photonen), die mit entsprechenden Spins im "Gleichschritt" sich bewegen, ist auf jeden Fall falsch. Auch wenn man im Doppelspaltexperiment eine so schwache Lichtquelle hat, daß man einzelne Photonen mit einem Photomultiplier registrieren kann, sind die Zahl der Photonen entsprechend dem Interferenzmuster. Also an Stellen hoher Intensität viele Teilchen und an Stellen niedriger Intensität wenig Teilchen. Übrigens in meiner Diplomarbeit wurden niederenergetische Gammaquanten aus einer radioaktiven Quelle an Kristallen so reflektiert, wie es das bei Röntgendiffraktion der Fall ist. Da diese Teilchen "zufällig" abgestrahlt werden, wäre die "Gleichschritt-Theorie" nicht richtig.


Rudi, wir sollten mal den Photomultiplier genauer betrachten und uns anschauen was der wirklich detektiert.
Und wie das was er anzeigt zustande kommt.

Kurt

.
Kurt
 
Beiträge: 21806
Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Wohnort: Bayern

Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Predictor » Mo 13. Okt 2025, 07:58

rmw hat geschrieben:Na und, wenn Teilchen in alle Richtungen abgestrahlt werden dann funktioniert das genau so.

Im übrigen sind tatsächliche Welllen, also z. B. Schallwellen in der Luft, auch nur Druckwellen sehr vieler Teilchen, in diesen Fall sind es eben Moleküle.

Richtig erkannt. "Strahlen" sind elektromagnetische "Druckwellen". Strahl existiert nicht, er ist nur eine "Krücke" zwischen einem Objekt und unserem Denkapparat, genau wie die Wellen. Wenn wir im Dunkeln nach draußen gehen und eine starke Taschenlampe in den Himmel halten, wo es keine Lichtverschmutzung gibt, was sehen wir dann? Sehen wir einen "Strahl"? Nein, was wir sehen, sind Luftmoleküle, die "leuchten". Und das ist das was wir "Lichtstrahl" nennen.

In deinem Lichtexperiment mit dem Laser können wir deutlich sehen, wie das Licht den Raum (die Teilchen) in Richtung der Metalloberflächen stimuliert. An der Metalloberfläche treten zu den Kanten hin Entspannungen (elektrisch) und Spannungen (magnetisch) auf. Die Kante(n) wiederum stimulieren die Teilchen zwischen der Wand und der Metallfläche.

(Kosmos = Raum = Medium = Protonen und Elektronen = Schwingungen!). Was nicht schwingt, existiert nicht!

Laser (Akronym für "light amplification by stimulated emission of radiation"["Lichtverstärkung durch stimulierte Strahlungsemission") bezeichnet ein Gerät zur Erzeugung von Licht mit besonderen Eigenschaften, das als Laserlicht bezeichnet wird. Laser-"Strahlen" sind elektromagnetische Felder. Diese elektromagnetischen Felder sind die Schwingungen (Teilchen).

Es gibt nur zwei Teilchen. Beide Schwingungen sind jeweils ein elektromagnetisches Feld. Die Entspannung als elektrisches Feld und die Spannung als magnetisches Feld sind die Kraft und die Rückstellkraft, die für den Eigendrehimpuls des elektromagnetischen Feldes, d.h. für den Eigendrehimpuls der Materie, verantwortlich sind. Ein Teilchen tut nichts anderes, als seine ewige Schwingung auszuführen und den Raum (Kosmos) in Schwingung zu versetzen!

Dazu empfehle ich dir das folgende Video von Raphael Haumann:

https://m.youtube.com/watch?v=LJ5JHic8RTo

In diesem Video erklärt Raphael Haumann, was Maxwell falsch gemacht hat!
Predictor
 
Beiträge: 396
Registriert: Sa 27. Sep 2025, 21:14

Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Predictor » Mo 13. Okt 2025, 08:36

Es war das falsche Video, das ich verlinkt hatte. Hier ist das richtige:
"Maxwells Fehler - Warum Licht KEINE elektromagnetische Welle ist."

https://m.youtube.com/watch?v=4yKQUrQNCKA
Predictor
 
Beiträge: 396
Registriert: Sa 27. Sep 2025, 21:14

Gleichschritt

Beitragvon rmw » Mo 13. Okt 2025, 10:39

Rudi Knoth hat geschrieben:Was bedeutet der Begriff "Frequenz von Teilchen" denn genau. Die Vorstellung von Teilchen (Photonen), die mit entsprechenden Spins im "Gleichschritt" sich bewegen, ist auf jeden Fall falsch. Auch wenn man im Doppelspaltexperiment eine so schwache Lichtquelle hat, daß man einzelne Photonen mit einem Photomultiplier registrieren kann, sind die Zahl der Photonen entsprechend dem Interferenzmuster. Also an Stellen hoher Intensität viele Teilchen und an Stellen niedriger Intensität wenig Teilchen. Übrigens in meiner Diplomarbeit wurden niederenergetische Gammaquanten aus einer radioaktiven Quelle an Kristallen so reflektiert, wie es das bei Röntgendiffraktion der Fall ist. Da diese Teilchen "zufällig" abgestrahlt werden, wäre die "Gleichschritt-Theorie" nicht richtig.

Also der Vergleich mit im Gleichschritt marschierenbden Soldaten bezieht sich genau genommen auf Laserlicht, also auf Licht gleicher Frequenz und gleicher Phase. (Das muss ich auch auf meiner Internetseite ergänzen.)

Nachdem alle Soldaten aufrecht marschieren sind sie auch noch mit polarisiertem Licht vergleichbar.
Soldaten können aber auch mit unterschiedlicher Frequenz und unterschiedlicher "Phase" gehen und damit sind Lichtteilchen meines Erachtens durchaus vergleichbar. Lichtteilchen können kohärent sein, sie sind es aber keineswegs immer.

Mathematisch könnte man die Soldaten mit einer Wellenfunktion beschreiben, es würde aber nicht viel Sinn machen. Schrittweite, Frequenz und sich daraus ergebende Geschwindigkeit sind sinnvoller.
Beim Licht reicht allerdings Frequenz und Geschwindigkeit, eine Schrittweite wirkt sich da nicht aus.
rmw
 
Beiträge: 2234
Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05

Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Predictor » Mo 13. Okt 2025, 11:04

Rudi Knoth hat geschrieben:
Was bedeutet der Begriff "Frequenz von Teilchen" denn genau.

Schwingungen (Anzahl der Schwingungen)!

Rudi Knoth hat geschrieben:
Die Vorstellung von Teilchen (Photonen), die mit entsprechenden Spins im "Gleichschritt" sich bewegen, ist auf jeden Fall falsch.

Photonen sind nicht existierende Phantomteilchen. Photonen werden nur dann "erzeugt", wenn Materie (z.B. das Licht einer Taschenlampe) und das Medium (Schwingungen) mit der Materie (z.B. einer Wand) in Wechselwirkung treten.

Kurz: Licht (Ursache), Medium (Vermittlung) und Materie (Wirkung) stehen in Wechselwirkung zueinander. Was wir als Licht (Photon) sehen, ist nichts anderes als die Wechselwirkung mehrerer Teilchen des Mediums mit mehreren Teilchen der Materie. In einer Taschenlampe "verwandelt" sich ein Teilchen (Spin 1/2) mit einem anderen Teilchen (Spin 1/2) in ein Photon (mit Spin 1). Und Spin 1 kann es in der Natur nicht geben, denn es ist Masselos.
Nur Spin 1/2 können Masse haben. Masse (Konzept) ist eine Eigenschaft eines Objekts.
Zuletzt geändert von Predictor am Mo 13. Okt 2025, 11:08, insgesamt 1-mal geändert.
Predictor
 
Beiträge: 396
Registriert: Sa 27. Sep 2025, 21:14

VorherigeNächste

Zurück zu Emissionstheorien

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 0 Gäste