Galaxien ohne dunkle Materie

Hier werden andere Standardmodelle der Physik kritisiert oder verteidigt

Re: Galaxien ohne dunkle Materie

Beitragvon Frau Holle » Sa 13. Jan 2024, 19:39

Kurt hat geschrieben:
Jan hat geschrieben:Die ART ist ja auch vollständig wie jede Theorie nur innerhalb des eigenen Definitionsraumes.

Mehr geht halt nicht


In ihrem "Raum" halt, mit der Realität hat dieser aber nichts zu tun.

Mit deiner nicht. Aber das stört auch nicht. :D
 
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Re: Galaxien ohne dunkle Materie

Beitragvon Kurt » Sa 13. Jan 2024, 20:21

Frau Holle hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Jan hat geschrieben:Die ART ist ja auch vollständig wie jede Theorie nur innerhalb des eigenen Definitionsraumes.

Mehr geht halt nicht


In ihrem "Raum" halt, mit der Realität hat dieser aber nichts zu tun.

Mit deiner nicht. Aber das stört auch nicht. :D
 


Ich habe keine Extrarealität, es gibt halt nur eine und mit dieser hat die RT nichts zu tun.

Kurt

.
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Re: Galaxien ohne dunkle Materie

Beitragvon Jan » Sa 13. Jan 2024, 20:58

Kurt hat geschrieben:
Ich habe keine Extrarealität, es gibt halt nur eine und mit dieser hat die RT nichts zu tun.

Kurt

.


Genau, es gibt keine Extrarealität

Die Realität findet auf der Wirkebene der Natur statt.

Auf der Beschreibungsebene kann man auch ein abstraktes Bild malen oder die ART berechnen.

Beides sind nur Abbilder der Realität aus der Sicht des Betrachters.
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Re: Galaxien ohne dunkle Materie

Beitragvon bumbumpeng » Sa 13. Jan 2024, 22:56

Kurt hat geschrieben:
Jan hat geschrieben:Die ART ist ja auch vollständig wie jede Theorie nur innerhalb des eigenen Definitionsraumes.

Mehr geht halt nicht

In ihrem "Raum" halt, mit der Realität hat dieser aber nichts zu tun.
Sie ist und bleibt eine Märchenwelttheorie.

Das ist und bleibt eingesteinter Schwachsinn !!!
Was will man aus diesem Schwachsinn machen? Nur noch größeren Schwachsinn. Der eingesteinte Schwachsinn hat weder Hand noch Fuß. Diese Theorie ist fernab der Realität --- Spinnerei in unendlicher Form. Der Eingesteinte war ein Spinner vom Feinsten.
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Re: Galaxien ohne dunkle Materie

Beitragvon McMurdo » So 14. Jan 2024, 15:38

Kurt hat geschrieben:
Ich habe keine Extrarealität, es gibt halt nur eine und mit dieser hat die RT nichts zu tun.

Kurt

.

Ausser das die RT sie (die Wirklichkeit) hervorragend beschreiben kann. Als Modell der Wirklichkeit ist sie fast schon zu perfekt.
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Re: Galaxien ohne dunkle Materie

Beitragvon sanchez » So 14. Jan 2024, 21:28

Frau Holle hat geschrieben:Dass ein einzelnes Proton eine nennenswerte Gravitation ausübt scheint mir nicht plausibel.

Aber nein, was hält dich denn auf dem Boden?
Die Summe der Masse aller Protonen und Neutronen der Erde (sowie im geringen Maße die Elektronen).

@Daniel K.
Die Idee war:
Die Gravitation eines Protons ist gequantelt und dessen Gravitation verhält sich wie bei einem Bose Einstein Kondensat,
ein Bose Einstein Kondensat verhält sich (mit seiner Gravitation) wie ein Schwarzes Loch.
Was alle drei gemeinsam haben, dass man, wenn man sie betrachtet, die Einzelteile aus denen sie bestehen, nicht mehr erkennen kann.
Sie agieren wie ein Teilchen.

Sind also alle quantenmechanisch zu betrachten. Damit bringt ein Schwarzes Loch, die Art wie die Gravitation im kleinsten wirkt, in unser Universum ins makroskopische.
Und daher behaupte ich:
Ein Teilchen wie ein Proton hat ein Gravitationsfeld, das in Stufen mit der Entfernung abnimmt. Und auf die Gleiche Art bei einem Schwarzen Loch.

Demnach ist die Gravitationswirkung der Sonne eine andere als die von Sgr A.
Die Sonne ist nicht als Teilchen anzusehen. Da ist Gravitation kontinuierlich.

Das fällt uns im Alltag gar nicht auf, die Quantelung der Gravitation. Das sind die Teilchen wohl geordnet und voneinander getrennt.

Beispiel: Man nimmt alle Lottoscheine, die zu einer Ziehung gehören. Du kannst nur die Zahlen 1 bis 49 ankreuzen.
Das sind diskrete Werte, da gibt es nichts dazwischen. Wenn man jetzt hingeht, und in einem Graphen die Wahrscheinlichkeitsverteilung der getippten Zahlen ansieht,
kommen da Werte heraus mit Nachkommastellen. So betrachtet, kann man nicht mehr erkennen, dass die Kurve nur aus ganzen Zahlen besteht.

Durch die Überlagerung von diskreten Werten wird das, was man beobachtet, kontinuierlich.
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Re: Galaxien ohne dunkle Materie

Beitragvon sanchez » Mo 15. Jan 2024, 07:17

Hier zur Veranschaulichung, Man sieht die Messwerte der Geschwindigkeit der Sterne um ein zentrales
Schwarzes Loch.

Bild

So ungefähr ab einer Distanz von 10.000 Lichtjahren liegen die Messwerte auf einer Linie.
Dass diese Linie nicht waagerecht ist, liegt daran, dass die inneren Sterne die äußeren Sterne zusätzlich beschleunigen neben dem Schwarzen Loch.

Meine Behauptung ist nun, dass die Beschleunigung, die das Zentrale Schwarze Loch auf diese Sterne in diesem Bereich ausübt,
konstant ist (so bleibt die Radialgeschwindigkeit konstant)
Mit der Bedingung: in diesem Bereich der Linie und bereinigt von der Gravitation der sichtbaren inneren Sterne
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Re: Galaxien ohne dunkle Materie

Beitragvon Kurt » Sa 20. Jan 2024, 14:44

sanchez hat geschrieben:Hier zur Veranschaulichung, Man sieht die Messwerte der Geschwindigkeit der Sterne um ein zentrales
Schwarzes Loch.

Bild

So ungefähr ab einer Distanz von 10.000 Lichtjahren liegen die Messwerte auf einer Linie.
Dass diese Linie nicht waagerecht ist, liegt daran, dass die inneren Sterne die äußeren Sterne zusätzlich beschleunigen neben dem Schwarzen Loch.

Meine Behauptung ist nun, dass die Beschleunigung, die das Zentrale Schwarze Loch auf diese Sterne in diesem Bereich ausübt,
konstant ist (so bleibt die Radialgeschwindigkeit konstant)
Mit der Bedingung: in diesem Bereich der Linie und bereinigt von der Gravitation der sichtbaren inneren Sterne


Deine "Theorie" kommt wohl nicht so recht an, das glaubt wohl niemand.
Ev. sollte man hergehen und die der Gravitation zugrunde liegenden Annahmen grundsätzlich überdenken anstatt immer neue seltsame Umwege anzunehmen.


Kurt
.
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Re: Galaxien ohne dunkle Materie

Beitragvon bumbumpeng » Sa 20. Jan 2024, 16:09

Kurt hat geschrieben:
sanchez hat geschrieben:Hier zur Veranschaulichung, Man sieht die Messwerte der Geschwindigkeit der Sterne um ein zentrales
Schwarzes Loch.

Bild

So ungefähr ab einer Distanz von 10.000 Lichtjahren liegen die Messwerte auf einer Linie.
Dass diese Linie nicht waagerecht ist, liegt daran, dass die inneren Sterne die äußeren Sterne zusätzlich beschleunigen neben dem Schwarzen Loch.

Meine Behauptung ist nun, dass die Beschleunigung, die das Zentrale Schwarze Loch auf diese Sterne in diesem Bereich ausübt,
konstant ist(so bleibt die Radialgeschwindigkeit konstant)
Mit der Bedingung: in diesem Bereich der Linie und bereinigt von der Gravitation der sichtbaren inneren Sterne



Deine "Theorie" kommt wohl nicht so recht an, das glaubt wohl niemand.
Ev. sollte man hergehen und die der Gravitation zugrunde liegenden Annahmen grundsätzlich überdenken anstatt immer neue seltsame Umwege anzunehmen.
Der Murks von sanchez funktioniert nicht. sanchez glaubt auch an den Weihnachtsmann und die Sieben Geißlein. Der glaubt alles, was ihm die Lügensender auftischen. Die Lügensender bezahlen den Lesch und den Walter sehr gut, damit die ihre Lügen verbreiten können. Der sanchez glaubt das dann auch noch.
sanchez glaubt auch den Schwachsinn mit dem gemeinsamen Schwerpunkt Erde-Mond, der ganz weit draußen liegen soll, obwohl der nur wenige Meter vom Mittelpunkt der Erde entfernt ist.

In der EBENE der Milchstraße gilt die ganz normale Kepler-Kurve. Weil das gar nicht anders sein kann !!! Weil es DIE PHYSIK gibt.
Es zählt die Physik und nicht irgendwelche Hirngespinste.
Wenn die Rubin da Sterne aus dem Halo im Innern nimmt, dann passt das nicht zusammen, weil es nicht passen kann.
Es gibt die Ebene, die von Sgr A* ausgeworfen worden sind und es gibt Halo, die eingefangen worden sind, aus allen Richtungen kamen, reindriften und von Sgr A* gefressen werden. Es sind 2 völlig unterschiedliche Systeme. Das aber will ein sanchez nicht verstehen.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... _curve.png
Bild
Diese Kurve gilt auch für die Massen in Ebene um Sgr A*. Innen fliegen die neu ausgeworfenen Gesamtmassen ca. 0,3 c. Bei uns, ca. 26.700 Lj von Sgr A* entfernt, mit ca. 220 km/s.

sanchez hat geschrieben:Dass diese Linie nicht waagerecht ist, liegt daran, dass die inneren Sterne die äußeren Sterne zusätzlich beschleunigen neben dem Schwarzen Loch.
Das ist Schwachsinn. Die Sterne beeinflussen sich nicht. Der Bezug ist immer zu Sgr A*.

sanchez hat geschrieben:Meine Behauptung ist nun, dass die Beschleunigung, die das Zentrale Schwarze Loch auf diese Sterne in diesem Bereich ausübt,
konstant ist (so bleibt die Radialgeschwindigkeit konstant)
Auch das ist Schwachsinn. Was ist Radialgeschwindigkeit??? Was ist Rotation???
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Re: Galaxien ohne dunkle Materie

Beitragvon McMurdo » Sa 20. Jan 2024, 19:33

bumbumpeng hat geschrieben:Es sind 2 völlig unterschiedliche Systeme. Das aber will ein sanchez nicht verstehen.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... _curve.png
Bild
Diese Kurve gilt auch für die Massen in Ebene um Sgr A*.

Diese Kurve gilt für unser Sonnensystem. Steht ja auch so dran. Bumbum kann offensichtlich nicht mal richtig lesen.
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