Kurt und bumbum keine Ahnung von Umlaufbahnen

[julian apostata]

https://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=7&t=961
Da wurde erst mal nur die Frage aufgeworfen, was denn passiert, wenn man einen Satelliten abbremst. Aber anstatt systematisch an das Problem heran zu gehen, wurde nur wild drauf los spekuliert, ohne auf ein Ergebnis zu kommen. Dabei ist das Ganze einfach nur eine Sache der Buchhaltung.



Auf (2b) kommt man durch Umformen von (2a) unter Berücksichtigung von (1)

M*G=(Masse des Zentralgestirns)*Gravitationskonstante
speziell für Erde gilt: M*G=3.986*10^14m³/s²
v_u=untere Bahngeschwindigkeit r_u=unterer Bahnradius
v_o=oberer Bahngeschwindigkeit r_o=oberer Bahnradius

Jetzt wollen wir eine Kreisbahn in 400 km Höhe um die Erde einschlagen. Dann gilt ja:
v_o=v_u und r_o=r_u
Und sehen bei (2b) sofort, was Sache ist.



Dann geben wir in Geogebra CAS ein (wichtig ":=" eingeben)
M:=3.986*10^14
r_e:=6371000
r_o:=r_e+400000
r_u:=r_e+150000

a:=sqrt(M/r_o)
und erhalten (eventuell noch auf "~" klicken) a=7672.59

Und jetzt möchten wir zurück zur Erde. Das geht, wenn wir r_o bei 400 km Höhe belassen und r_u auf 150 km Höhe
absenken. Den Rest soll dann der Luftwiderstand erledigen.

Es sind dann gegeben r_o und r_u und gesucht ist v_o



Und nun geben wir ein:
b:=sqrt(2*M*r_u/((r_u+r_o)*r_o))
und erhalten b=7600.1

Und nach b-a erfahren wir: Wir müssen auf 400 km Höhe 72.5m/s (261km/h) wegnehmen, um auf 150 km Höhe runter zu fallen.

Sind also von der "Viererbande" (v_u,r_u,v_o,r_o) nur zwei gegeben, dann handelt es sich um 2 Gleichungen mit 2 Unbekannten. Und wie man so was auflöst, lernt man ja schon in der 8.Klasse.

Wie ist das aber mit dem Mond? Warum entfernt der sich jedes Jahr wenige Zentimeter von der Erde? Und das scheinbar ohne äußere Krafteinwirkung?

[Kurt]

https://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=7&t=961
Da wurde erst mal nur die Frage aufgeworfen
...

Wie ist das aber mit dem Mond?

Wie ist das denn mit dem Mond, wieso kreist er um die Erde, was ist die Ursache dafür, dass er nicht einfach geradeaus weiterfliegt und verschwindet?
Warum hüpft er nicht einfach zum Mars rüber und macht dort weiter?


Kurt

.

[Frau Holle]

Wie ist das denn mit dem Mond, wieso kreist er um die Erde

"OMG, wie sieht's denn hier aus? Warum liegt hier wieder alles wild verstreut auf dem Fußboden rum?" – "Schwerkraft Mutter, Schwerkraft!"
 

[Kurt]

Wie ist das denn mit dem Mond, wieso kreist er um die Erde

"OMG, wie sieht's denn hier aus? Warum liegt hier wieder alles wild verstreut auf dem Fußboden rum?" – "Schwerkraft Mutter, Schwerkraft!"
 

Wie entsteht diese?

Kurt

.

[McMurdo]

Wie entsteht diese?

Kurt

.

Ist doch klar, da zieht jemand...wie sonst.

[Frau Holle]

Wie ist das denn mit dem Mond, wieso kreist er um die Erde

"OMG, wie sieht's denn hier aus? Warum liegt hier wieder alles wild verstreut auf dem Fußboden rum?" – "Schwerkraft Mutter, Schwerkraft!"
 

Wie entsteht diese?

Denke das weiß niemand. Man kann nur sagen wie sie sich bemerkbar macht und dass sie in anscheinend in Zusammenhang mit dem steht, was wir Materie und Masse nennen und mit Bewegung. Galileo Galilei, Sir Isaac Newton und Albert Einstein haben mathematische Zusammenhänge gefunden. Das Standardmodell der Elementarteilchen redet von einem Higgs-Feld und Higgs-Teilchen, die Masse vermitteln und damit auch Gravitation.

Hast du eine Ahnung wie sie entsteht? Irgend ein dubioser Bezug vielleicht? Erzähl' mal...
 

[Kurt]

Schwerkraft!"
 

Wie entsteht diese?

Denke das weiß niemand. Man kann nur sagen wie sie sich bemerkbar macht und dass sie in anscheinend in Zusammenhang mit dem steht, was wir Materie und Masse nennen und mit Bewegung. Sir Isaac Newton und Albert Einstein haben mathematische Zusammenhänge gefunden. Das Standardmodell der Elementarteilchen redet von einem Higgs-Feld und Higgs-Teilchen, die Masse vermitteln und damit auch Gravitation.

Hast du eine Ahnung wie sie entsteht? Irgend ein dubioser Bezug vielleicht?
 

Eigenbeschleunigung, Materieteilchen, die kleinen unsichtbaren Dinger, beschleunigen sich selbst.

Kurt

.

[Frau Holle]

Schwerkraft!"

Wie entsteht diese?

Hast du eine Ahnung wie sie entsteht? Irgend ein dubioser Bezug vielleicht?

Eigenbeschleunigung, Materieteilchen, die kleinen unsichtbaren Dinger, beschleunigen sich selbst.

Unsichtbare Dinger, die sich beschleunigen? Die Higgs-Teilchen etwa? Solche hat man einigermaßen sichtbar machen können am LHC.

Aber wie machen sie das und warum?

Klingt bis jetzt wie ein Märchen. Nicht plausibler als die unsichtbare "Kraft" von Newton oder die unsichtbare Raumzeitkrümmung von Einstein. Beide habe wenigstens unwiderlegte Formeln dazu. Du auch? Dann zeig' mal...

Das mit dem "unsichtbar" ist das große Problem. Alles was wir von der Welt erfahren können ist irgendwie vermittelt durch Strahlung, Licht und so. Ohne Strahlung, die uns erreicht, kriegen wir nichts mit von dem, was alles ist. Über das Innere vom Schwarzen Loch z.B. kann man nur spekulieren. Da kommt nichts raus, mal abgesehen von plumbumpängs Sternen und Planeten, die gelegentlich vom SL ausgekotzt werden, wenn es sich mal wieder überfressen hat.
 

[Kurt]

Eigenbeschleunigung, Materieteilchen, die kleinen unsichtbaren Dinger, beschleunigen sich selbst.

Unsichtbare Dinger, die sich beschleunigen?

Unsichtbar für uns, deswegen weil deren Resonanzfrequenz/Arbeitsfrequenz so hoch ist dass wir keine direkten Empfänger dafür haben.
Postulierte Frequenz: 1.234 x 10 hoch 77 Hz

Aber wie machen sie das und warum?

Die machen das was alles was existiert macht, sie schwingen.
Ist die Schwingung homogen, gibts keinen Grund für Beschleunigung.
Ist dieses Schwingen nicht ausgeglichen gibts diese, genannt: Gravitation.

Kurt


.

[McMurdo]

Die machen das was alles was existiert macht, sie schwingen.

Also ich swinge nur.