Was ist eigentlich Gravitation?

Hier werden andere Standardmodelle der Physik kritisiert oder verteidigt

Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » Mi 11. Jun 2014, 17:32

Jan hat geschrieben:Mit Einstein und Raum-Zeit-Krümmung kenne ich mich nicht aus. Pushing Gravity ist ein zusätzlicher Effekt bei dem neben der Anziehung auch noch der Atmospährendruck auf Objekte wirkt. Diese verdrängen andere Objekte die leichter und voluminöser sind.

Welcher Atmosphärendruck wirkt den auf den Mond? Oder auf den Merkur? Oder auf irgend einen anderen Himmelskörper?
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon Kurt » Mi 11. Jun 2014, 17:45

fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:
Jan hat geschrieben:Mit Einstein und Raum-Zeit-Krümmung kenne ich mich nicht aus. Pushing Gravity ist ein zusätzlicher Effekt bei dem neben der Anziehung auch noch der Atmospährendruck auf Objekte wirkt. Diese verdrängen andere Objekte die leichter und voluminöser sind.

Welcher Atmosphärendruck wirkt den auf den Mond? Oder auf den Merkur? Oder auf irgend einen anderen Himmelskörper?


Logisch überlegt bleibt nur eins übrig, Eigenbeschleunigung von Materie.

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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon Jan » Mi 11. Jun 2014, 18:02

Jeder Planet bietet andere Bedingungen. Jede Atmosphäre, falls vorhanden ist anders zusammengesetzt. Druck und Verdrängung wirken anders wenn man in Wasser eintaucht oder in einem Methansee.
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon McDaniel-77 » Do 12. Jun 2014, 02:01

Hi contravariant,
contravariant hat geschrieben:Falls die Elektronen die positive Ladung des Atomkerns nicht komplett abschirmen können, dann sollten Atome aus der Ferne betrachtet leicht positiv geladen sein. Das würde auf großen Entfernungen zu einer Abstoßung zwischen den Atomen führen.


Warum? Atome bestehen aus Protonen und Elektronen. Die Wirkung der Protonen auf ferne Atome wirkt deshalb anziehend, da ferne Atome eine Elektronenhülle besitzen, die von Protonen angezogen wird. Es ist so, dass die Elektronen etwas näher zum anziehenden Atom hin gelenkt werden, sodass die abstoßende Wirkung der Protonen geringer ausfällt. Bis zu einem Punkt, der als Bindungsabstand bekannt ist.

Zu deiner zweiten Frage

Wenn man einen Draht in den Himmel schießt löst man einen Blitz aus, die elektrische Feldstärke der Erde beträgt in Ruhe etwa 100 V/m. Könnte man die Erde mit dem Mond kurzschließen, würde sicher ein gewaltiger Endladungsstrom fließen. Man hat mal eine Sonde auf einem Asteroiden zerschellen lassen. Dabei wurde man Zeuge einer gigantischen elektrischen Entladung:
Deep Impact on Temple I - https://www.youtube.com/watch?v=dryvDlB1hWA

Da die Erde eine elektrisch leitfähige Atmosphäre hat, sind wir von kosmischen Entladungen ziemlich gut geschützt, der Mond sieht nicht so gut aus. Eine Sonde wird womöglich bei der Landung auf dem Mond eine elektrische Entladung auslösen. Ein kleiner Blitz vermutlich.

Grüße

McDaniel-77
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon Jan » Do 12. Jun 2014, 09:56

Wäre es denkbar, daß ein Atom bestehend aus Proton und Elektron einen positiven oder negativen Ladungsüberschuß aufweist? Denn verbindet sich ein positivesProton mit einem negativen Elektron, dann steht ja nicht festgeschrieben, das sie auch die gleiche Ladungsmenge besitzen. So könnte sich auf die große Masse ein gravitativer Effekt einstellen durch akkumulierten Ladungsüberschuß.
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon fallili » Do 12. Jun 2014, 11:11

Jan hat geschrieben:Wäre es denkbar, daß ein Atom bestehend aus Proton und Elektron einen positiven oder negativen Ladungsüberschuß aufweist? Denn verbindet sich ein positivesProton mit einem negativen Elektron, dann steht ja nicht festgeschrieben, das sie auch die gleiche Ladungsmenge besitzen. So könnte sich auf die große Masse ein gravitativer Effekt einstellen durch akkumulierten Ladungsüberschuß.


Nein wäre nicht denkbar! Ganz im Gegenteil ist es ein Rätsel warum positive und negative Ladung absolut exakt gleich groß sind - aber wärs anders, würde unser Universum gar nicht so sein wie es ist.
Überleg doch selber was Du sagst: Ein wie immer gearteter Ladungsüberschuss muss ja immer in eine Richtung gehen. Ein bisschen positiver Ladungsüberschuss und alles wird positiv geladen - kann also generell nur abstoßend wirken.
Oder glaubst Du auf der Sonne gibt's einen positiven Ladungsüberschuss und auf der Erde einen negativen damit die Planetenbahn passt?

Oder noch schöner: Erdball positiver Überschuss - Menschen negativer Überschuss (sonst würden sie ja von der Erdoberfläche abgestoßen)
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon Jan » Do 12. Jun 2014, 11:46

Irgend etwas muß ja die Gravitation erzeugen. Wenn es nicht die Raum-Zeitkrümmung ist. Ladungsüberschuß kann weitere Verbindungen eingehen oder er wird absorbiert bis Proton und Elektron im Gleichgewicht sind. Aber durch dynamische Prozesse, wie im Erdinneren, kann es sein daß der Gleichgewichtszustand angestrebt aber nie erreicht wird. Man bedenke, daß 99 % der sichtbaren Materie im Universum im Plasmazustand ist. D. h. 99 % besteht aus Atomen die ionisiert sind.
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon Jan » Do 12. Jun 2014, 12:42

Geht auch mit einer Biegebank. :lol:
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die Alternative der Gravitationsleugner

Beitragvon Yukterez » Do 12. Jun 2014, 12:58

Da sowohl eine Uhr als auch ein Hammer Masse besitzen, funktioniert das wohl mit beiden.

Bild, Yukterez
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon Jan » Do 12. Jun 2014, 17:35

Wohin das führt mit dem Ausbeulen des Raumes konnte ich in der Doku über Schwarze Löcher bei N-TV vor 3 Tagen sehen. Es führt zu Wurmlöchern. Wer es nicht glaubt, kann Laurence Krauss, Neil de Grasse oder Michio Kaku fragen.
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