Was ist eigentlich Gravitation?

[Jondalar]

Sogar Jondalar hat es verstanden.

Ja, ich habe das ganze Gespräch gut verstanden - vielleicht besser als Dir bewusst ist

[DerDicke]

Denn Dunkle Materie wird man nicht finden und dann bricht das Kartenhaus zusammen.

Natürlich wird sie nicht gefunden, sonst wäre sie ja nicht dunkel.
Eine Theorie, die Dunkle Materie "braucht" wird allerdings dann zusammenbrechen, wenn es eine plausible Alternativtheorie gibt. Der hydrodynamische Äther ist ja auch nicht deshalb zusammengebrochen weil man ihn nicht gefunden hat, sondern deshalb weil es ab 1905 eine sehr einfache Alternativtheorie gibt.

Hier ein Versuch:

Die elektromagnetische Sicht des Universums wird sich auf Dauer durchsetzen.

der allerdings schon an der ersten Frage nach einer quantitativen Aussage scheitert:
Die Frage:
viewtopic.php?p=78086#p78086

Dann erklären Sie doch mal mit dem em-Modell die 436 kJ/mol, die zur Spaltung von H2 benötigt werden.

wurde nicht beantwortet.


Beim zweiten Versuch:

Die Frage ist bereits beantwortet worden.Dipol-Dipol-Wechselwirkung.

braucht DerDicke gleich garnicht aktiv zu werden, denn die erste Frage nach einer quantitativen Aussage:

Weisst Du ... wie man auch nur 5 Monde um einen Zentralkörper auf stabile Bahnen bringt?

wird naürlich ebenfalls nicht beantwortet. Herr Jan ist bereits mit der zweiten Hypothese gescheitert.


Wir wollen da aber nicht so sein und versuchen Herrn Jan an die Frage Jondalars heranzuführen:
Wissen Sie wieviel mikrotesla das Dipolfeld des Jupiter in der Entfernung des Titan bringt und mit wieviel Newton Kraft Sie die MAsse des Titan in einer Kreisbahn halten wollen. Und wir helfen Ihnen nochmal: bitte die Orientierungen der Dipole beachten, das Dipolfeld ist im Gegensatz zum Gravitationsfeld auf einer Kugelfläche nicht homogen.

[Jan]

Die Qualität deiner Aussagen erkennt man daran, daß du den gleichen Fehler wie ich gemacht hast und Titan als Jupitermond bezeichnest.
Der gehört nämlich zu den Saturnmonden. (dich an die Realität herangeführt)
Aber für die Saturnmonde gilt ja das gleiche.
Interessant, daß du die Ursache für die Konstanz der Mondumlaufbahnen die EM-WW abstreitest und dies mit der Homogenität des Gravitationsfeldes erklärst.
Theoretisch ist ja beides gleichermaßen dafür verantwortlich.
Bei EM-WW geht es um die physikalische Grundkraft, die keiner abstreiten kann.
Gravitation und das Gravitationsfeld sind Bestandteil einer Theorie, die mit der physikalischen Grundkraft der EM-WW inkompatibel ist.
Da EM-WW nicht Bestandteil der ART ist, bleibt dir auch nichts anderes übrig, dies mit Gravitationsfeld zu begründen.
Jetzt sind wir wieder da, wo wir schon x-mal waren und zwar die Ursache von Gravitation.
In der ART ist die Ursache für Gravitation die Raum-Zeit-Krümmung, weil bisher kein Graviton als Austauschteilchen nachgewiesen wurde.
Und gleichzeitig ist die Gravitation von Massen die Ursache für die Raum-Zeit-Krümmung. (Herzlichen Glückwunsch)
Noch nicht einmal wissend, was Ursache und Wirkung ist.
In der Realität von der wir sprechen ist Gravitation die Folge der EM-WW. Genaue Definition auf Seite 239.

[Jondalar]

Auf folgender Seite sind die EM-WW von Jupiter und 5 seiner Monde bestätigt.

http://www.ucl.ac.uk/mssl/planetary-science/research

EM-WW von Jupiters Dipol mit den Monden
Io, Europa, Ganymed, Kallisto, Amalthea

Saturn und dessen Monde Enceladus und Titan.

Ihr seit wirklich nicht auf dem neusten Stand.

Also, nochmal von hier ausgehend steht in Deinem Artikel:

Magnetosphären werden überall im Universum gefunden, von Merkur, Erde, den großen Gasplaneten unseres Sonnensystems bis hin zu Exoplaneten, Pulsaren und sogar der Galaxie. Magnetosphären sind Regionen um Himmelskörper die von elektromagnetischen Kräften dominiert werden. Die Magnetosphäre der Erde wurde über 50 Jahre lan studiert und wir haben ein sehr detailiertes Verständnis über deren dreidimensionale Struktur und Variabilität.

Planetenforscher am MSSL studieren Magnetosphären jenseits der Erde, von den Magnetosphären die Venus und Mars umgeben, bis hin zu denen der Riesenplaneten. Diese Magnetosphären werden oft durch verschiedenen Energiequellen angetrieben und enthaölten verschiedene Arten von Partikeln. Jupiters Magnetosphäre ist die größete physikalische Struktur im Sonnensystem. Sie könnte leicht die Sonne verschlucken und wenn sie mit blossem Auge sichtbar wäre, würde sie 2 mal so groß wie der Mond erscheinen, obwohl sie 200 mal weiter entfernt ist. Das Bild rechts zeigt eine künstlerische Impression der inneren Region von Saturns Magnetosphäre.

Unsere Instrumente liefern Daaten über diese Magnetosphären, um Fragen beantworten zu können wie:

- Wie interagieren Magnetosphären anderer Planeten mit der Sonne?
- Was sind die Energiequellen für die Partikel in den Magnetosphären?
- Wie interagieren Ringe und Mondsysteme mit den Magnetosphären?
- Wie werden Polarlichtemmissionen der Riesenplaneten prodiziert?

Dieser Film, produziert von Chris Arridge, einem Wissenschaftler aus dem planetaren Team, zeigt dei Magnetosphäre der Erde in 3 Dimensionen wobei die verschiedenen Gruppen oder Populationen der Partikel der irdischen Magnetosphäre hervorgehoben sind. Die meisten dieser Partikel sind heisser als die Sonne und für das blosse Auge unsichtbar.

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Das ist der Text, nur mal eben schlampig übersetzt. Jetzt erzähl mir nochmal, WO GENAU da IRGEND ETWAS von dem steht, was Du behauptest? Ausser, dass eben einmal das Wort Jupiter fällt. Ich habe Dich absichtlich ganz naiv gefragt, was denn da steht, weil ich mir schon gedacht habe, dass Du nicht ein einziges Wort davon verstehst, aber in jedem Fall nutzt Du das für Deine Propaganda.

Jetzt sag mal ganz ehrlich - auch im Zusammenhang mit den Fragen des Dicken - WAS GENAU soll man denn von einem wie DIR halten?

[Jan]

Unsere Instrumente liefern Daten über diese Magnetosphären, um Fragen beantworten zu können wie:
- Wie interagieren Magnetosphären anderer Planeten mit der Sonne?
- Wie interagieren Ringe und Mondsysteme mit den Magnetosphären?

Hinter den Aussagen steckt die Erforschung und Analyse der Wechselwirkung (Interaktion) der Planeten mit Monden und Sonne.
Die Wechselwirkung findet auch in der Form statt, daß die Sonne ursäschlich ist für elektrostatische Aufladung des Mondes durch den Sonnenwind.
Und dann kann eine EM-Wechselwirkung des Mondes mit dem Planet stattfinden.
In dem Zusammenhang steht auch die Aufgabe des Forschungssatellit Cassini, der im Februar 2011 beim Vorbeiflug am Saturnmond Titan die EM-WW
zwischen Saturn und Titan erforscht hat.
Da wurde nicht nach Gravitonen gesucht oder das Gravitationsfeld kartiert.

[Jondalar]

Unsere Instrumente liefern Daaten über diese Magnetosphären, um Fragen beantworten zu können wie:
- Wie interagieren Magnetosphären anderer Planeten mit der Sonne?
- Wie interagieren Ringe und Mondsysteme mit den Magnetosphären?

Hinter den Aussagen steckt die Erforschung und Analyse der Wechselwirkung (Interaktion) der Planeten mit Monden und Sonne.
Die Wechselwirkung findet auch in der Form statt, daß die Sonne ursäschlich ist für elektrostatische Aufladung des Mondes durch den Sonnenwind.
Und dann kann eine Wechselwirkung des Mondes mit dem Planet stattfinden.
In dem Zusammenhang steht auch die Aufgabe des Forschungssatellit Cassini, der im Februar 2011 beim Vorbeiflug am Saturnmond Titan die EM-WW
zwischen Saturn und Titan erforscht hat.
Da wurde nicht nach Gravitonen gesucht oder das Gravitationsfeld kartiert.

Jetzt erzähl mir nochmal, WO GENAU da IRGEND ETWAS von dem steht, was Du behauptest? Ausser, dass eben einmal das Wort Jupiter fällt. Ich habe Dich absichtlich ganz naiv gefragt, was denn da steht, weil ich mir schon gedacht habe, dass Du nicht ein einziges Wort davon verstehst, aber in jedem Fall nutzt Du das für Deine Propaganda.

Jetzt sag mal ganz ehrlich - auch im Zusammenhang mit den Fragen des Dicken - WAS GENAU soll man denn von einem wie DIR halten?

[Jan]

Hat wohl keinen Zweck, daß der Dicke dir das erklärt. Der verkauft dir Titan als Jupitermond.
Kann nicht erklären ob Gravitation Folge der Raum-Zeit-Krümmung ist. Oder Gravitation die Raum-Zeit krümmt. Was ist Ursache, was ist Wirkung.
Zudem ist er sich nicht darüber im Klaren, daß EM-WW in der Realität mit der Gravitation in der ART nicht kompatibel ist.
Wir betreiben hier echte Grundlagenforschung auf niedrigstem Niveau.

[Jondalar]

Hat wohl keinen Zweck.....auf niedrigstem Niveau.

Allerdings.

[Ernst]

Wir betreiben hier echte Grundlagenforschung auf niedrigstem Niveau.

Unbestritten.
.
.

[Jan]

Ich wußte es doch. Keiner erklärt mir was in dem Fall Ursache und Wirkung ist.
Gravitation beruht nicht auf Ursache oder Wirkung. Gravitation in der ART ist eine Annahme, weil man das Beobachtete sonst nicht erklären kann. Weil sie nichts mit der Realität zu tun hat. Sonst würde sie eine Folge der EM-WW sein.
Experten ohne Fachwissen.