Was ist eigentlich Gravitation?

[contravariant]

ja im Groben funktioniert das sehr gut, weil die Abstände zwischen den Himmelskörpern so groß sind, dass Störungen winzig klein werden. Würde man aber korrekt nur mit Gravitation rechnen, wäre das Sonnensystem niemals stabil. Der Mond würde auf die Erde stürzen oder davon gleiten, weil der Jupiter und Saturn immer mal wieder zerrt.
Ein EM-System bleibt stabil, da Induktion und Influenz ein wechselseitiges Spiel sind, die EM-WW wirkt nämlich nicht nur in eine Richtung.

F_mond_auf_70kg_mensch = G m_mond*m_70kg_mensch / r² = 0,001 N

Na wenn der gravitative Einfluß der anderen Planten so winizig ist, dann ist doch alles super. Dann braucht man nur die Sonne und den jeweiligen Planeten betrachten. Und als Lösung des Keplerproblems bekommt man dann nur mit der Gravitation geschlossene Ellipsen, die unendlich lange stabil sind. Damit hast du dich leider selbst widerlegt.

[McDaniel-77]

Das sehe ich nicht so Contravariant,

die Kraft die von der Sonne auf den Mond wirkt ist laut Newton 4,3*10^20 N, die Erde wirkt nur mit etwa der halben Kraft auf den Mond: 2*10^20 N.

F_sonne_mond = 4,3*10^20 N

F_erde_mond = 2*10^20 N

Fliegt jetzt der Mond eher um die Sonne und ist nur zufällig bei der Erde, oder ist der Mond in einer Umlaufbahn um die Erde unterwegs?

Von außen betrachtet, fliegen Erde und Mond gemeinsam um die Sonne herum, der Mond vollzieht eine Spiralbahn um die Erde herum.

Kann so ein monopolares Anziehungskonzept ein Sonnensystem für hunderte von Millionen Jahren stabil beschreiben? Ich befürchte nicht, früher oder später entstehen immer wieder ungünstige Konstellationen und dann fliegt einer rein oder raus. Jupiter, Saturn und Uranus stehen etwa alle 2.500 Jahre in einer Reihe und zögen gemeinsam an Erde und Mond. In einer Million Jahren sind das schon 400 Zerrungen.
Sind die Ursachen, wie ich behaupte, reine EM-WW, dann gibt es Anziehung und Abstoßung. Die Trägheit der Masse hat nichts mit scheinbarer Gravitation zu tun, die Trägheit bleibt ebenfalls erhalten. Nur bietet die EM-WW noch Dämpfungs-Effekte durch Induktion. Vermutlich befinden sich die Planeten auf resonanten Umlaufbahnen, Resonanz lässt sich abermals durch EM-WW verstehen. Resonanz bedeutet Stabilität.

McDaniel-77

[Ernst]

Fliegt jetzt der Mond eher um die Sonne und ist nur zufällig bei der Erde, oder ist der Mond in einer Umlaufbahn um die Erde unterwegs?

Der Mond fliegt um die Sonne und die Erde fliegt um die Sonne. Das müssen sie auch, weil sie von der Sonne gleich stark auf ihre Umlaufbahn um die Sonne beschleunigt werden.
Zusätzlich fliegt der Mond um die Erde, weil er von der Erde auf die Umlaufbahn um die Erde beschleunigt wird.

Jupiter, Saturn und Uranus stehen etwa alle 2.500 Jahre in einer Reihe und zögen gemeinsam an Erde und Mond. In einer Million Jahren sind das schon 400 Zerrungen.

Das ergibt eine reversible Konstellation. Anders sieht es aus, wenn die Störung durch ein zusätzlich auftauchendes Objekt verursacht würde.

Sind die Ursachen, wie ich behaupte, reine EM-WW, dann gibt es Anziehung und Abstoßung.

Solche Überlegung ist müßig, weil der gesamte Vorgang und alle anderen solche Vorgänge auch bestens mit der Gravitation Newtons erklärbar und berechenbar ist.
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[Jan]

Der Versuch die Realität mit Newtons Gravitationsgesetz zu beschreiben bzw. berechnen funktioniert nur im Sonnensystem. Im Mikrokosmos und Makrokosmos ist schon Schluß.

[Ernst]

Der Versuch die Realität mit Newtons Gravitationsgesetz zu beschreiben bzw. berechnen funktioniert nur im Sonnensystem. Im Mikrokosmos und Makrokosmos ist schon Schluß.

Es funktioniert da, wo Gravitationskräfte wirken. Wirken zusätlich andere Kräfte, sind diese natürlich auch zusätzlich zu berücksichtigen.
Wirken ausschließlich andere Kräfte, sind deren Gesetze anzuwenden.
Eine "Weltformel" wirds nicht geben.
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[fb557ec2107eb1d6]

Resonanz bedeutet Stabilität.

McDaniel-77

Quatsch: Resonanzkatastrophe

[Jan]

@ Ernst
Der Meinung bin ich auch, daß man neben Gravitationskräften auch alle anderen Kräfte berücksichtigt.
Z.B. Elektromagnetismus.
Wegen der von dir angesprochenen Weltformel. Auf jeden Fall gibt es schon eine Weltformel.

[Jan]

Ist doch klar, daß man Dunkle Materie benötigt, wenn man Elektromagnetismus nicht berücksichtigt.

[Manamana]

Ist doch klar, daß man Dunkle Materie benötigt, wenn man Elektromagnetismus nicht berücksichtigt.

Ich warte immernoch darauf das jemand mal ein konkretes Model Vorstellt und die Gravitation dann aus dem Eletkromagnetismus ableitet. Aber stattdessen behauptet hier jeder nur das das alles geht und an das selbstverständlich kann. Ja ne, is klar.

[Ernst]

Ist doch klar, daß man Dunkle Materie benötigt, wenn man Elektromagnetismus nicht berücksichtigt.

Ich warte immernoch darauf das jemand mal ein konkretes Model Vorstellt und die Gravitation dann aus dem Eletkromagnetismus ableitet. Aber stattdessen behauptet hier jeder nur das das alles geht und an das selbstverständlich kann. Ja ne, is klar.

Da geht gar nichts. Gravitation und Elektromagnetismus sind grundverschiedene Dinge. Die daher auch nicht miteinander wechselwirken.
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