Woraus bestehen Felder?

Hier werden andere Standardmodelle der Physik kritisiert oder verteidigt

Re: Woraus bestehen Felder?

Beitragvon Kurt » So 11. Okt 2026, 12:15

Skeptiker hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Das heisst dann auch dass derjenige der im Zug sitzt und von einem Bahnhof zum anderen fährt der eindeutig Bewegte ist und dadurch seine Uhr langsamer taktet als die an den Bahnhöfen.
.

Klar, in der Konstellation ist das so. Fängst wohl doch an die Märchenwelt zu akzeptieren.


Warum sollte ich die Märchenwelt akzeptieren/annehmen. Die könnt ihr gerne behalten, es nimmt sie ja eh keiner ernst.
Interessant ist das du direkt der Märchenwelt widersprichst, geht wohl nicht mehr anders.
Da die Uhr im Zug anders taktet als sie es macht wenn dieser steht ist es doch klar das man dann im Zug erkennen kann dass dieser bewegt ist und wie schnell er bewegt ist.
Das widerspricht direkt dem Postulat der Märchenwelt.

Kurt

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Re: Woraus bestehen Felder?

Beitragvon Skeptiker » So 11. Okt 2026, 12:29

Kurt hat geschrieben:Warum sollte ich die Märchenwelt akzeptieren/annehmen. Die könnt ihr gerne behalten, es nimmt sie ja eh keiner ernst.

Also gehen bewegte Uhren nicht langsamer? Denn das sagt Einstein ja.

Interessant ist das du direkt der Märchenwelt widersprichst, geht wohl nicht mehr anders.
Da die Uhr im Zug anders taktet als sie es macht wenn dieser steht ist es doch klar das man dann im Zug erkennen kann dass dieser bewegt ist und wie schnell er bewegt ist.
.

Du kannst ja nichtmal sagen wie viel lagsamer sie takten sollte. Einstein schon. Also verschone mich mit deinen hilflosen Versuchen.,
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Re: Woraus bestehen Felder?

Beitragvon Kurt » So 11. Okt 2026, 12:37

Skeptiker hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Warum sollte ich die Märchenwelt akzeptieren/annehmen. Die könnt ihr gerne behalten, es nimmt sie ja eh keiner ernst.

Also gehen bewegte Uhren nicht langsamer? Denn das sagt Einstein ja.

Du hast gerade gesagt dass bewegte Uhren langsamer gehen, Einstein sagte es ja auch, du sagst jetzt das Einstein sagt das sie nicht langsamer gehen.
Du sagst also gegensätzlich gleichzeitig aus, worauf willst du dich nun festelegen, wofür entscheiden?

Skeptiker hat geschrieben:
Interessant ist das du direkt der Märchenwelt widersprichst, geht wohl nicht mehr anders.
Da die Uhr im Zug anders taktet als sie es macht wenn dieser steht ist es doch klar das man dann im Zug erkennen kann dass dieser bewegt ist und wie schnell er bewegt ist.
.

Du kannst ja nichtmal sagen wie viel lagsamer sie takten sollte. Einstein schon. Also verschone mich mit deinen hilflosen Versuchen.,

Also geht eine bewegte Uhr langsamer, also kann man da erkennen ob diese bewegt ist und wie schnell sie bewegt ist.
Einstein kann also erkennen dass eine bewegte Uhr langsamer geht, Einstein sagt das eine bewegte Uhr nicht langsamer geht.
Lebst du in zwei unterschiedlichen Vorstellungswelten gleichzeitig?
Oder sind diese doch nicht gleichzeitig und ergeben sich, je nachdem was du gerade gebrauchen kannst, meinst gebrauchen zu können?

Kurt

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Re: Woraus bestehen Felder?

Beitragvon Skeptiker » So 11. Okt 2026, 12:41

Kurt hat geschrieben:Du hast gerade gesagt dass bewegte Uhren langsamer gehen, Einstein sagte es ja auch, du sagst jetzt das Einstein sagt das sie nicht langsamer gehen.

Du sagst du glaubst nicht an Einstein, also gehen deiner Meinung nach bewegte Uhren nicht langsamer. So ist meine Aussage. Wenn du sagst: bewegte Uhren gehen langsamer glaubst du an Einstein.


Also geht eine bewegte Uhr langsamer, also kann man da erkennen ob diese bewegt ist und wie schnell sie bewegt ist.

Wenn du das glaubst, dann glaubst du an Einstein und seine Märchenwelt.
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Re: Woraus bestehen Felder?

Beitragvon Kurt » So 11. Okt 2026, 12:44

Skeptiker hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Du hast gerade gesagt dass bewegte Uhren langsamer gehen, Einstein sagte es ja auch, du sagst jetzt das Einstein sagt das sie nicht langsamer gehen.

Du sagst du glaubst nicht an Einstein, also gehen deiner Meinung nach bewegte Uhren nicht langsamer. So ist meine Aussage. Wenn du sagst: bewegte Uhren gehen langsamer glaubst du an Einstein.


Also geht eine bewegte Uhr langsamer, also kann man da erkennen ob diese bewegt ist und wie schnell sie bewegt ist.

Wenn du das glaubst, dann glaubst du an Einstein und seine Märchenwelt.


Nun, da es nicht möglich ist mit dir ein anständiges Gespräch zu führen wird der alte Zustand wieder in Gang gesetzt.
Machs gut.

Kurt
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Re: Woraus bestehen Felder?

Beitragvon Skeptiker » So 11. Okt 2026, 12:51

Kurt hat geschrieben:Nun, da es nicht möglich ist mit dir ein anständiges Gespräch zu führen wird der alte Zustand wieder in Gang gesetzt.
Machs gut.

Kurt

Ich sagte doch: verschone mich mit deinem Geschwurbel. Ist ja auch nicht mein Problem das du nun doch an Einstein glaubst, obwohl du das bis jetzt immer vehemennt abgestritten hast.
Besser du hältst weiter die Fresse, bevor ich dich noch mehr auseinander nehme, gell.
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Re: Woraus bestehen Felder?

Beitragvon bumbumpeng » So 11. Okt 2026, 13:45

Einstein war ein Scharlatan, Spinner und Hochstapler, der lediglich krude Theorien rausgehauen hat.
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Re: Woraus bestehen Felder?

Beitragvon Skeptiker » So 11. Okt 2026, 14:14

bumbumpeng hat geschrieben:Einstein war ein Scharlatan, Spinner und Hochstapler, der lediglich krude Theorien rausgehauen hat.

Schrei doch nicht so. Kurt glaubt halt dran, dass bewegte Uhren langsamer gehen. Und du bist doch auch schon anfällig geworden für seine Ideen.
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Re: Woraus bestehen Felder?

Beitragvon Daniel K. » So 11. Okt 2026, 15:34

Frau Holle hat geschrieben:
"Absolut" wirkt auf manche wie ein rotes Tuch, wenn es um die SRT geht. "Unumstößlich" ist weniger verfänglich. Und Uhren mag Daniel gar nicht. Es sind für ihn nur Koordinaten, als ob das ein grundsätzlicher Unterschied wäre und Einstein nicht alles anhand von Uhren erklärt hätte.

Unfug, im Grunde gelogen, Du wirst nicht ein Zitat von mir finden, aus dem hervorgeht, ich mag Uhren nicht. Ich sage, man braucht sie nicht zwingend, es geht auch ohne die Vorstellung von physischen Uhren, aber wenn man weiß, was das nun genau sein soll, und was nicht, kann es für eine Erklärung und dem Verständnis hilfreich sein. Das Du immer was zum Grabbeln und Anfassen brauchst, ist mir aber lange schon klar.


Frau Holle hat geschrieben:
Das zeugt von Verwirrung und Unverständnis der Physik:

Wenn sich zwei Treffen, dann soll es nur ein Punkt in der Raumzeit sein, nicht für jeden ein Ereignis. Wenn man eine unumstößliche Aussage über ein Inertialsystem macht, dann soll es ein Verstoß gegen das Relativitätsprinzip sein.

Fakten sind Fakten, aber Du laberst nur, und liefest nie. Peter und Monika treffen sich bei x, t, x', t' = 0, ist ein Punkt in der Raumzeit. Wir können auch einen anderen nehmen, x = 0, t = 5 Jahre. Und wir können Dir auch noch die Koordinatenwerte in S' nennen, x' = 2,4 Lj und t' = 3 Jahre. Damit wir Werte größer 0 haben, nehmen wir mal das zweite treffen, Also Peter ist Raumfahrer und Monika wohnt auf Centauri, Peter fliegt vorbei das Treffen hab ich benannt, ein Punkt in der Raumzeit.

Ein Punkt und ein Ereignis ist dadurch definiert, dass es mit x, t oder x', t' beschrieben wird. Und Du kannst ja mal hier die Koordinatenwerte für zwei unterschiedliche Punkte beim Treffen von Peter und Monika nennen. Kannst Du nicht, weißt Du, frag ich Dich ja nicht das erste mal. Also ja, das ist genau ein Punkt in der Raumzeit, ein Ereignis im physikalischen Sinne und Kontext der SRT. Das Du im Grunde aber nur Prosa verstehst, macht meine Aussage nicht falsch, sondern zeigt nur, was Du alles nicht begreifen kannst und was Dir an Grundlagenwissen eben fehlt.


Frau Holle hat geschrieben:
Daniels Fehlschluss auf einen Verstoß gegen das RP erinnert mich ...

Es gibt da keinen Fehlschluss auf meiner Seite, Du kannst darum auch keinen Aufzeigen, also was immer Du da dann fantasierst, und glaubst es würde Dich an was erinnern, ist irrelevant.


Frau Holle hat geschrieben:
So darf man problemlos ein Inertialsystem konstruieren, in dem zwei synchronisierte Uhren A und B permanent zueinander ruhen und es "das ruhende System" nennen. Eine dritte Uhr C, die sich zuerst bei A und dann bei B befindet, ist dann "unumstößlich" darin bewegt. So einfach ist das.

Ja, man kann vieles, aber Du kannst nicht alles richtig verstehen. C ist dann in S bewegt, bestreitet niemand, und aus der Definition selbst ergibt sich automatisch die Symmetrie, das im Ruhesystem der Uhr C eben die Uhren A und B bewegt sind, auch das ist dann unumstößlich. Und ja, so einfach ist es, Du aber scheiterst über vier Jahre daran. :mrgreen:


Frau Holle hat geschrieben:
Maurer dann weiter:
Harald Maurer hat geschrieben:
Es fehlt zumindest die Angabe, zu welchem Bezugspunkt das System relativ ruhen soll.

Das ist doch völliger Unsinn. Es ruht in sich, relativ zu jedem Bezugspunkt, der im "ruhenden System" eben ruht. Maurer verlangt anscheinend die Angabe eines Bezugspunkts absoluter Ruhe, den er im vorigen Satz mit Verweis auf das RP gerade abgelehnt hat. Setzen, sechs! :lol:

Also bei dem was Du so alles nicht verstehst, und falsch verstehst, und aus Aussagen von anderen nicht verstehen kannst, würde ich mir ja überlegen, ob ich Harald hier im Forum so versuche ans Bein zu pinkeln. Er ist Dir nämlich im Verständnis der SRT weit voraus. Und Newton macht er locker aus der Hüfte.


Das ist der Weg ...
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Re: Woraus bestehen Felder?

Beitragvon Daniel K. » So 11. Okt 2026, 15:46

Frau Holle hat geschrieben:
Das zeugt von Verwirrung und Unverständnis der Physik:

Wenn sich zwei Treffen, dann soll es nur ein Punkt in der Raumzeit sein, nicht für jeden ein Ereignis. Wenn man eine unumstößliche Aussage über ein Inertialsystem macht, dann soll es ein Verstoß gegen das Relativitätsprinzip sein.

Daniels Fehlschluss auf einen Verstoß gegen das RP erinnert mich an eine Aussage von Harald Mauer, ...


...der es eine Merkwürdigkeit nennt, dass Einstein 1905 von einem "ruhenden System" spricht:

Harald Maurer hat geschrieben:
Albert Einstein hat geschrieben:
...

Ein Koordinatensystem, in dem die Newtonschen mechanischen Gleichungen gelten, ist ein "Inertialsystem". Die Einführung eines "ruhenden" Systems ist bereits die erste Merkwürdigkeit in diesem Aufsatz, denn die Nichtexistenz einer absoluten Ruhe ist ja eines der Fundamente der SRT!

Na wenn ihm das schon merkwürdig und unvereinbar mit dem RP vorkommt, dann wundert mich gar nichts mehr.

Wer sich zu weit aus dem Fenster wirft, der fällt ... :mrgreen:


Das ist der Weg ...
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