Anziehungskraft/DE

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Anziehungskraft/DE

Beitragvon All » Fr 23. Sep 2011, 07:22

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Re: Anziehungskraft/DE

Beitragvon Kurt » Fr 23. Sep 2011, 07:48

All hat geschrieben:Ich habe mal eine Frage zur Anziehungskraft und zur Dunklen Energie. Inwieweit sind diese beiden “Kräfte“ in Abhängigkeit zueinander sehen?

Kann man sagen, dass durch die Anziehungskraft faktisch eine DE existieren muss?

Ich möchte jetzt nicht die mathematischen Formeln wissen, sondern ein einfache Antwort würde mir genügen.

Gibt es hier Physiker oder Mathematiker die dazu etwas sagen können.

Was mich in dieser Sache weniger interessiert sind wilde Spekulationen, sondern ob die Dunkele Energie nur im Zusammenhang mit der Anziehungskraft zu verstehen ist.


Nunja, All,
die wilden Spekulationen die Anziehungskraft und Energie produzieren/postulieren, wird dir niemand erklären können.
Denn weder Anziehung noch Energie sind etwas das existiert.

Gruss Kurt
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Re: Anziehungskraft/DE

Beitragvon All » Fr 23. Sep 2011, 07:58

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Re: Anziehungskraft/DE

Beitragvon Harald Maurer » Fr 23. Sep 2011, 08:10

All hat geschrieben:Kann man sagen, dass durch die Anziehungskraft faktisch eine DE existieren muss?


Die Dunkle Energie wurde als Kraft postuliert, die sich gegen die Anziehungskraft richtet. Diese Annahme wurde naheliegend, als man feststellte, dass die Expansion des Universums beschleunigt erfolgt, obwohl sich aus der Anziehungskraft ergeben müsste, dass sich die Ausbreitung abbremst bzw. zumindest konstant bleibt. Es scheint also eine Energie zu geben, welche diese Zunahme der Expansionsgeschwindigkeit verursacht - eben die Dunkle Energie.
Man darf aber nicht übersehen, dass es sich dabei um eine Hypothese handelt!
Die Idee der beschleunigten Expansion des Alls stammt von Saul Perlmutter (University of California in Berkeley) und Brian Schmidt (Mount Stromlo Observatory, Australien). Sie kamen zu der Erkenntnis, dass Supernovae um 20% zu schwach leuchten. Daraus folgerten sie, dass die Welt sich früher langsamer ausdehnte - und in Zukunft schneller expandieren wird. Doch der Astrophysiker Michael Rowan-Robinson vom Imperial College, London, will den Autoren schwere Mess-, Rechen- und Interpretationsfehler nachgewiesen haben. Kosmischer Staub dämpft bekanntlich das Licht von dahinter liegenden Sternen. Mark Phillips vom Las Campanas Observatory in Chile bestimmte einen Dämpfungsfaktor von 25% für nahe Supernovae - was von den Befürwortern der beschleunigten Expansion ignoriert worden war. Die Supernovae waren außerdem erst beobachtet worden, als sie ihre maximale Leuchtstärke bereits erreicht hatten. Also konnte ihre größte Helligkeit gar nicht gemessen werden. Bei der Neuberechnung der Rohdaten verschwand das Phänomen der zu geringen Helligkeit. Die Beschleunigung der Expansion könnte also ein Hirngespinst sein und die Annahme einer Dunklen Energie wäre überflüssig.

Grüße
Harald Maurer
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Re: Anziehungskraft/DE

Beitragvon Kurt » Fr 23. Sep 2011, 08:28

Harald Maurer hat geschrieben: Also konnte ihre größte Helligkeit gar nicht gemessen werden. Bei der Neuberechnung der Rohdaten verschwand das Phänomen der zu geringen Helligkeit. Die Beschleunigung der Expansion könnte also ein Hirngespinst sein und die Annahme einer Dunklen Energie wäre überflüssig.


Es besteht Hoffnung dass durch die neuen SATS, diejenigen die auch im IR sehen können, das Problem der Staubwolkendämpfung umgangen werden kann.
Denn diese sehen durch sie hindurch.
Das dürfte neue und bessere Daten bringen.
Vielleicht zeigt sich dann auch eine "nichtlineare", seine sinusartige Expansionsbeschleunigung die auf die vermutete (All)Oszillaton hindeutet.


Gruss Kurt
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Re: Anziehungskraft/DE

Beitragvon All » Fr 23. Sep 2011, 08:56

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Re: Anziehungskraft/DE

Beitragvon Kurt » Fr 23. Sep 2011, 12:18

All hat geschrieben:Wenn man eine Anziehungskraft “postuliert“, dann müsste doch auf jeden Fall eine wie auch immer geartete Gegenkraft da sein, die es dem Universum ermöglicht zu expandieren.


Die Expansion hat mit der "Anziehung" nichts zu tun!
Das All macht eine oszillierende Schwingung durch, da gibt es Bereiche die gerade expandieren und andere wo das Gegenteil ist.

Die "Anziehung" ist Eigenbeschleunigung der Materie und hat ihren Ursprung in der unsymmetrischen Oszillation des jeweiligen Materieteilchens wegen Unsymmetrie am Ort ihres Wirkens.
Daraus entsteht die -Kraft-.
Ihr steht die Trägheit als Gegenkraft gegenüber.

Das diese Gegenkraft mit der Lichtgeschwindigkeit nichts zu tun hat ist am anderem Thread zu sehen.


Gruss Kurt
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Re: Anziehungskraft/DE

Beitragvon Kurt » Fr 23. Sep 2011, 20:38

Chief hat geschrieben:Newton:
„Es ist undenkbar, dass leblose, rohe Materie auf andere […] Materie wirken sollte, ohne direkten Kontakt und ohne die Vermittlung von etwas anderem...


Dieser Kontakt ist auch nicht imateriell vorhanden, denn dann würde man ihn -abreissen-/abschirmen können.

Es bleibt nur eins übrig, die Eigenbeschleunigung.
Materie macht sich selbst zum beschleunigtem Objekt.
Die Richtung und Stärke ergibt sich durch die Ortsumstände direkt am Ort der Materie.
Antreiber der Eigenbechleunigung ist die Oszillaton der Materie, des BT's.


Gruss Kurt
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Re: Anziehungskraft/DE

Beitragvon Kopernikus » Fr 23. Sep 2011, 21:16

In den verschiedenen Aussagen wird mit dem Wort Materie umgegangen, als wenn man wüßte,
was das ist, aber in Wirklichkeit kennt der Mensch nur einzelne Auswirkungen oder Eigenschaften dieser 'Materie'.
Es könnte die Materie ja Eigenschaften besitzen, die der Mensch nicht wahrnimmt und er deshalb auch
z. Beisp. aufgrund dieser fehlenden Beziehungen Massenanziehung noch nicht einordnen oder erklären kann.
Der Übertragungsmechanismus wurde noch nicht entdeckt.
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Re: Anziehungskraft/DE

Beitragvon Kurt » Fr 23. Sep 2011, 22:30

Chief hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:...
Materie macht sich selbst zum beschleunigtem Objekt.
Die Richtung und Stärke ergibt sich durch die Ortsumstände direkt am Ort der Materie.
...


Diese Ortsumstände müssen durch andere Objekte "erzeugt" werden! Also, ein Übertragungsmedium ist unbedingt erforderlich.


Ja natürlich.
Das Medium ist der Bereitsteller der die Eigengravitation des BT ermöglicht.

Durch die Erhaltungsschwingung bleibt die Menge an "Übertragungsmedium" eine in sich abgeschlossene Einheit, ein BT eben.
Dieses Schwingen ist vom Zustand des "Übertragungsmedium" abhängig.
Nicht nur der ganze Vorgang an sich, auch die Vorgänge innerhalb der Mediumsmenge die ein BT ausmacht.
Wenn nun der Trägerzustand/Mediumszustand hier nicht überall gleich ist, es innerhalb der Menge Unterschiede gibt, dann ist auch die Schwingung des BT nicht mehr ausgeglichen.

Materie beeinflusst den Träger, ihre Erhaltung geht nicht -spurlos- an ihm vorbei.
Die Erhaltung der BT -schwächt- den Träger, er hat dadurch weniger "Kraft/Dichte/Druck...".
Das gleicht sich in den "Raum" hinaus aus, also ist ein Unterschied vorhanden soweit dieser Bereich reicht.
Er reicht soweit das All reicht, nur durch die Ausbreitungsgeschwindigkeit begrenzt/verzögert.

Dieser Unterschied liegt also bei der Menge an Trägersubstanz die ein BT ausmacht, ebenfalls vor.
Innerhalb des Resonanzkörpers BT liegt also ein Unterschied vor.
Dies führt zu unterschiedlichen Kräften im BT, diese Kraft die nicht auskompensiert ist, schupst das BT bei jedem Schwingzyklus etwas an, bringt es in den Zustand der Beschleunigung.
Die Richtung und Stärke wird indirekt von der Materie bestimmt die die Ursache des Unterschiedes im Medium am Ort des BT verursacht hat.


Gruss Kurt
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