Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Ernst » So 15. Mär 2015, 18:06

fallili hat geschrieben:Nein, denn die Bombe soll in Abhängigkeit davon gezündet werden, ob die Blitze in einem bestimmten IS gleichzeitig oder ungleichzeitig einschlagen.

Nein, die Bombe soll gezündet werden, wenn ihr zwei im IS tatsächliche Blitzeinschlagzeiten als Ziffern zugeführt werden

je nach den vorher festgelegten Bedingung für den Zünder (festgestellte Gleichzeitigkeit in IS oder festgestellte Gleichzeitigkeit in IS ' )

Es gibt nur eine einzige Bedingung für den Zünder:
Ziffer1>Ziffer2 = Logik 0
Ziffer1<Ziffer2 = Logik L
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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon contravariant » So 15. Mär 2015, 18:09

Ernst hat geschrieben:Die Bombe wird mittels der zugeführten tatsächlich wahrgenommenen Blitz-Zeiten-Reihenfolge gezündet. Da kann man keine Zeiten verwenden, an welchen gar keine Blitze erscheinen.

Aha. Was ändert das jetzt daran, dass du zwei unterschiedliche Situationen betrachtest und dann postulierst, dass diese identisch sein sollten?
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Schifferlsversenken mit Spacerat.

Beitragvon Yukterez » So 15. Mär 2015, 18:09

Spacerat hat geschrieben:Ich hab da mal 'ne Kleinigkeit geändert.

Immer noch daneben.

Dich dazu ermunternd so lange weiterzuraten bis du vielleicht mal einen Zufallstreffer landest (kleiner Tipp: an der Stelle wo vorher schon nichts war wird auch beim nächsten Mal nichts sein),

Bild
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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Kurt » So 15. Mär 2015, 18:13

Spacerat hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Der entfernten Uhr wird einfach die Differenz zur eigenen Uhr, korigiert um die 1 sec Laufzeit, gesendet. Die entfernte Uhr korrigiert nun ihre Uhr um den Differenzbetrag.
Schon sind beide Uhren synchron (wenn sie gleich ticken natürlich).
Das geht unabhängig von irgendwelchen Geschwindigkeiten oder Abständen noch viel einfacher. Man lässt die Uhr, die man synchron haben will, einfach das Signal zurück senden und rechnet dann "timStamp=currentTime-roundTripTime/2", im Intitial-Run also schlicht currentTime.


Geht nicht weil die Laufzeiten unterschiedlich sein können.

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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Ernst » So 15. Mär 2015, 18:18

contravariant hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Die Bombe wird mittels der zugeführten tatsächlich wahrgenommenen Blitz-Zeiten-Reihenfolge gezündet. Da kann man keine Zeiten verwenden, an welchen gar keine Blitze erscheinen.

Aha. Was ändert das jetzt daran, dass du zwei unterschiedliche Situationen betrachtest und dann postulierst, dass diese identisch sein sollten?

Tu ich nicht. Es ist ein einzelner Vorgang, der in zwei IS beschrieben wird.

Wird im ISx die Zeit beschrieben, wann Blitze einschlagen, so sind das IS bezogene Zeiten, die man sich als mit im IS ruhenden Uhren gemessen vorstellen kann. Blitzt es an einem Ort in diesem IS, dann ist die Ereigniszeit diese IS bezogene Zeit. Wenn da im IS bewegte Uhren vorhanden sind, dann zeigen die bezüglich der Ereignisse im IS Unsinn an und sind wertloses Zeug.
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Zuletzt geändert von Ernst am So 15. Mär 2015, 18:25, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Kurt » So 15. Mär 2015, 18:22

Spacerat hat geschrieben:roundTripTime/2 ergibt sich dabei sowohl aus der RT (c hin + c zurück = 2c) als auch aus der klassischen Physik (hin c-v + zurück c+v = 2c). Genau dieses Verfahren wird z.B. bei GPS angewendet und somit ist das GPS weder ein Beweis für noch ein Beweis gegen die RT.


Du weisst nicht wie GPS funktioniert.

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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon contravariant » So 15. Mär 2015, 18:25

Ernst hat geschrieben:Tu ich nicht. Es ist ein einzelner Vorgang, der in zwei IS beschrieben wird.

Deine Uhren ruhen im ersten Fall in S und im zweiten Fall in S'. Es gibt keine LT die in S ruhende Uhren in Uhren transformiert, die in S' ruhen. Damit ist es nicht derselbe Vorgang.
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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Ernst » So 15. Mär 2015, 18:27

contravariant hat geschrieben:Deine Uhren ruhen im ersten Fall in S und im zweiten Fall in S'. Es gibt keine LT die in S ruhende Uhren in Uhren transformiert, die in S' ruhen. Damit ist es nicht derselbe Vorgang.

Uhren werden nicht transformiert, sondern Zeiten.
Wird im ISx die Zeit beschrieben, wann Blitze einschlagen, so sind das IS bezogene Zeiten, die man sich als mit im IS ruhenden Uhren gemessen vorstellen kann. Blitzt es an einem Ort in diesem IS, dann ist die Ereigniszeit diese IS bezogene Zeit. Wenn da im IS bewegte Uhren vorhanden sind, dann zeigen die bezüglich der Ereignisse im IS Unsinn an und sind wertloses Zeug.
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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon contravariant » So 15. Mär 2015, 18:39

Ernst hat geschrieben:Uhren werden nicht transformiert, sondern Zeiten.
Wird im ISx die Zeit beschrieben, wann Blitze einschlagen, so sind das IS bezogene Zeiten, die man sich als mit im IS ruhenden Uhren gemessen vorstellen kann. Blitzt es an einem Ort in diesem IS, dann ist die Ereigniszeit diese IS bezogene Zeit. Wenn da im IS bewegte Uhren vorhanden sind, dann zeigen die bezüglich der Ereignisse im IS Unsinn an und sind wertloses Zeug.

Ok. In S schlagen die Blitze gleichzeitig ein, die Bombe explodiert. S' schlagen die Blitze nicht gleichzeitig ein, was aber ja keine Rolle spielt, da die Uhren in S ruhen und die Einschlagszeiten in S messen, die Bombe explodiert.
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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Ernst » So 15. Mär 2015, 18:56

contravariant hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Uhren werden nicht transformiert, sondern Zeiten.
Wird im ISx die Zeit beschrieben, wann Blitze einschlagen, so sind das IS bezogene Zeiten, die man sich als mit im IS ruhenden Uhren gemessen vorstellen kann. Blitzt es an einem Ort in diesem IS, dann ist die Ereigniszeit diese IS bezogene Zeit. Wenn da im IS bewegte Uhren vorhanden sind, dann zeigen die bezüglich der Ereignisse im IS Unsinn an und sind wertloses Zeug.

Ok. In S schlagen die Blitze gleichzeitig ein, die Bombe explodiert. S' schlagen die Blitze nicht gleichzeitig ein, was aber ja keine Rolle spielt, da die Uhren in S ruhen und die Einschlagszeiten in S messen, die Bombe explodiert.


Ok. In S' schlagen die Blitze ungleichzeitig ein, die Bombe explodiert nicht. S schlagen die Blitze gleichzeitig ein, was aber ja keine Rolle spielt, da die Uhren in S' ruhen und die Einschlagszeiten in S' messen, die Bombe explodiert.

Und nu?
Es ist nämlich jedes IS gleichberechtigt.
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