Es gibt keine Kausalitätsverletzungen in der SRT

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Es gibt keine Kausalitätsverletzungen in der SRT

Beitragvon M.S » Fr 8. Nov 2013, 14:36

All hat geschrieben:Das bedeutet aber auch, wenn ich das Universum als ein "Ereignis" sehe, dann passiert alles im Universum gleichzeitig. Dass wir letztlich keine Unterscheidungen treffen können, ist wieder eine andere Sache. Es ist also immer die Frage, welche Grundlage ich einer Theorie verpasse. Die derzeitigen Theorien berufen sich lediglich auf Bewegung, die sie mit angenommen Strukturen mechanisch (Logisch, mathematisch) ordnen, wo auch noch zusätzlich eine Energie postuliert werden muss. Warum so kompliziert?


Es steht jedermann frei, eine einfachere, bessere Physik zu erfinden/definieren. Das Ganze muss dann allerdings auch mit den bestehenden Beobachtungen im Einklang stehen. Nur zu!
M.S
 
Beiträge: 918
Registriert: Di 12. Apr 2011, 17:07

Re: Es gibt keine Kausalitätsverletzungen in der SRT

Beitragvon All » Fr 8. Nov 2013, 14:57

M.S hat geschrieben:Es steht jedermann frei, eine einfachere, bessere Physik zu erfinden/definieren. Das Ganze muss dann allerdings auch mit den bestehenden Beobachtungen im Einklang stehen. Nur zu!


Nur zu? Ich befürchte, dass du das gar nicht wissen willst. ;)

Welche Beobachtungen denn? Richtige Beobachtungen oder konstruierte Beobachtungen?
All
 
Beiträge: 2171
Registriert: Mo 5. Sep 2011, 07:53

Re: Es gibt keine Kausalitätsverletzungen in der SRT

Beitragvon Jondalar » Fr 8. Nov 2013, 15:24

M.S hat geschrieben:
blablabla



Ausser Deinen dümmlichen Phrasen hast Du nichts zu bieten?

Dann frage ich DICH mal so ganz persönlich und direkt - WOHIN verschwinden Milliarden Sonnenmassen am EH eines SL?

Mal sehen, ob Du mit Fakten auch so freizügig bist, wie mit relativistischen Ausflüchten. Und keine Sorge, ich habe noch ZD und Singularitäten zu bieten - mal sehen was Du abseits Deiner Phrasen wirklich drauf hast .....

Herzliche Grüße
Jondalar
 
Beiträge: 1592
Registriert: Di 25. Jun 2013, 17:03

Re: Es gibt keine Kausalitätsverletzungen in der SRT

Beitragvon HD116657 » Fr 8. Nov 2013, 16:26

Hartmut Pohl hat geschrieben:Stattdessen bildete man mich zu einem Facharbeiter aus

sehr gut... - endlich mal einer, der noch sinnvoll Dinge macht statt gute Ratschläge von Elfenbeinturm zu geben 8-)
HD116657
 
Beiträge: 1051
Registriert: Fr 4. Mai 2012, 13:09

Re: Es gibt keine Kausalitätsverletzungen in der SRT

Beitragvon M.S » Fr 8. Nov 2013, 16:36

Jondalar hat geschrieben:blablabla



Ausser deiner künstlichen Echauffiertheit hast du nichts zu bieten?

Wie gesagt, gönne deiner "Logikengine" eine Generalüberholung. Das würde dir wesentlich mehr bringen, als andere Leute anzupöbeln.
M.S
 
Beiträge: 918
Registriert: Di 12. Apr 2011, 17:07

Re: Es gibt keine Kausalitätsverletzungen in der SRT

Beitragvon M.S » Fr 8. Nov 2013, 16:45

All hat geschrieben:
M.S hat geschrieben:Es steht jedermann frei, eine einfachere, bessere Physik zu erfinden/definieren. Das Ganze muss dann allerdings auch mit den bestehenden Beobachtungen im Einklang stehen. Nur zu!


Nur zu? Ich befürchte, dass du das gar nicht wissen willst. ;)

Stimmt.

All hat geschrieben:Welche Beobachtungen denn? Richtige Beobachtungen oder konstruierte Beobachtungen?

Eine Beobachtung ist bei mir eine Messung. Dass diese Messung, wie gesagt, mit dem der misst, unweigerlich verknüpft ist (und natürlich sämtlichen Unzulänglichkeiten der Messinstrumente unterworfen ist), ist klar. Aber mehr ist halt (derzeit?) nicht möglich.

Alles darüber hinausgehende (Interpretationen,Weltanschauung(en) gehört für mich zur Philosophie. Philosophische Betrachtungsweisen kann man natürlich auch betreiben, aber dieser (in meinen Augen "schwammige") Zweig der Wissenschaft interessiert mich persönlich eigentlich nicht so besonders.
M.S
 
Beiträge: 918
Registriert: Di 12. Apr 2011, 17:07

Re: Es gibt keine Kausalitätsverletzungen in der SRT

Beitragvon Jondalar » Fr 8. Nov 2013, 17:15

M.S hat geschrieben:
Jondalar hat geschrieben:blablabla



Ausser deiner künstlichen Echauffiertheit hast du nichts zu bieten?

Wie gesagt, gönne deiner "Logikengine" eine Generalüberholung. Das würde dir wesentlich mehr bringen, als andere Leute anzupöbeln.


Mehr als heisse Luft kommt also immer noch nicht von Dir?

- Wohin verschwindet die Materie am EH eines SL?
- Welche Zeit zeigen die Uhren der Satelliten und der RS?
- Wie kann ohne Raum und Zeit eine Singularität da sein und dann auch noch explodieren?

Keine Antworten? Habe ich auch nicht von Dir erwartet - geh wieder spielen Kleiner...

Herzliche Grüße
Jondalar
 
Beiträge: 1592
Registriert: Di 25. Jun 2013, 17:03

Re: Es gibt keine Kausalitätsverletzungen in der SRT

Beitragvon All » Fr 8. Nov 2013, 17:29

M.S hat geschrieben:Alles darüber hinausgehende (Interpretationen,Weltanschauung(en) gehört für mich zur Philosophie. Philosophische Betrachtungsweisen kann man natürlich auch betreiben, aber dieser (in meinen Augen "schwammige") Zweig der Wissenschaft interessiert mich persönlich eigentlich nicht so besonders.


Welche Menge Prosa steckt denn in einem Messwert?

Wie müssen Systeme interpretiert sein, damit Sie mathematisch berechnet werden können?

In eurer Mathematik als auch in Physik steckt mehr Weltanschauung als ihr denkt.
All
 
Beiträge: 2171
Registriert: Mo 5. Sep 2011, 07:53

Re: Es gibt keine Kausalitätsverletzungen in der SRT

Beitragvon Ernst » Fr 8. Nov 2013, 17:45

Trigemina hat geschrieben: Die 10km werden im IS Erde gemessen und nicht im Myonensystem. Davon ist auszugehen und das Problem entsprechend zu lösen. Alles andere ist schwerwiegendste Realitätsverweigerung und eine Verdrehung der Ausgangssituation.

Dein starrsinniger eingrenzender Bezug auf den Wortlaut der Aufgabe bringt gar nichts. Es geht hier um den physikalischen Gehalt der Aufgabe.

Wenn Du den Abstand von deinem Vorgartens zur Straße zu 10m mißt, dann sagt die Physik, daß der Abstand der Straße zu deinem Vorgarten ebenfalls 10m beträgt. Wenn du nun deinem Nachbarn die Aufgabe stellst, dieses für dich vom Garten zum Haus nachzumessen und er mißt diese 10m, dann kannst du nicht sagen, der Abstand 10m von der Straße zum Haus war nicht Teil der Aufgabe für deinen Nachbarn und daher existieren diese 10m nicht.
Du kommst mir vor, wie eine Tunnelblickende. Was ich nicht sehe, das existiert nicht.

Zurück zum Myon. Sowohl die Erde mit ihrem Eigenmaßstab als auch das Myon mit seinem Eigenmaßstab mißt die 10km. Und zwar deshalb, weil Ruhelängen (und damit Eigenmaßstäbe) in der SRT invariant sind.

Im Wiki-Erklärungsbeispiel wird aus einem fahrenden Zug ein Massstab hinausgeworfen, der dann im Bahnhofssystem zum Ruhen kommt. Durchaus eine nette Referenz, jedoch völlig irrelevant in Bezug aufs Myonenbeispiel.

Nein, ganz im Gegenteil. natürlich ist das hier ebenfalls relevant. Im Myonensystem erscheint der an der Erde fixierte Maßstab auf 0,35km kontrahiert. Wird dieser Maßstab von der Erde weg auf das Myon geworfen und am Myon fixiert, so hat er wieder seine Ruhelänge von 10km.

Wie im rechten Bild. Wird der blaue Maßstab von der Erde abgemacht und ans Myon angebracht, wird er dort der rote Maßstab,

Bild

Es hilft alles nichts, die Myonenstory ist ein peinlicher Fake.
.
.
.
.
Ernst
 
Beiträge: 11188
Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58

Re: Es gibt keine Kausalitätsverletzungen in der SRT

Beitragvon Titus » Fr 8. Nov 2013, 19:00

selbst gelöscht
Zuletzt geändert von Titus am Sa 28. Dez 2013, 08:34, insgesamt 2-mal geändert.
Titus
 
Beiträge: 21
Registriert: So 22. Jan 2012, 21:00

VorherigeNächste

Zurück zu Relativitätstheorie

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 8 Gäste