Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Ernst » Fr 13. Mär 2015, 21:34

Highway hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Highway hat geschrieben:Also, wo kommt die von euch konstruierte RdG her? Die existiert in eurem Gedankenexperiment schlicht nicht!

Falls du es überlesen hast. Da schlagen am Bahnhof zwei Blitze gleichzeitig ein, die sich Im Zug als ungleichzeitig darstellen. Wenigstens nach SRT.
.
.


Eben zwei Blitze in einen Zünder an der gleichen Koordinate (Zünder), jedenfalls versuchst du nun schon seit geraumer Zeit diesen Blödsinn zu verkaufen und daraus eine RdG zu konstruieren.

Zwei Blitze sind dann der RdG unterlegen, wenn die Blitze nicht an der gleiche Koordinate einschlagen! Wieso denn jetzt plötzlich zwei Blitze? Bisher war es doch so wichtig, dass es nur einen Zünder gibt? Ist dir gerade klar geworden, wann RdG auftritt und wann nicht, und dass du mit EINEM Zünder nicht zurecht kommen wirst? :-)

Bist du nun völlig durchgeknallt? Oder warst du lange im Koma? Gutes Erwachen? Die Urform der Situation vor gefühlten ca. 100 Seiten war das Beispiel erstmals beschrieben:

An zwei unterschiedlichen, aber beliebig gewählten Orten A und B stehen Blitzableiter mit einer eingebauten Digitaluhr, welche die Blitz-Einschlagzeiten stoppt und nach einer beliebigen Zeitverzögerung über einen angebauten Sender als Digitalinformation ausstrahlt. Diese Digitalinformation enthält den digitalen Einschlagzeitpunkt und den Sendernamen A bzw.B. Irgendwo anders liegt eine Bombe mit einem Zünder, der über einen Empfänger zu beliebig unterschiedlichen Zeiten die Digitalinformationen der beiden Blitz_Sender empfängt und über einen Diskriminator vergleicht. Ist die digitale Zeitinformation von A kleiner als die von B, dann explodiert die Bomnbe. Ist die Digitale zeitinformation von A größer als die von B passiert nix.

Im Koordinatensystem S sei der Blitzeinschlag bei A früher als bei B; die Bombe explodiert.
In S' sei der Blitzeinschlag bei A später als bei B; die Bombe explodiert nicht.
Also je nach gewähltem IS ist eine unterschiedliche Realität vorhanden.
.
.
Ernst
 
Beiträge: 11188
Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58

Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Ernst » Fr 13. Mär 2015, 21:52

Highway hat geschrieben:Eine Parabel ist eben keine geradlinige Bewegung! Ein physikalisches Gesetz prognostiziert auch nicht zwei verschiedenen Bewegungen! Entweder du vergleicht Parabeln oder geradlinige Bewegungen. Dafür muss aber mindestens einmal transformiert werden und das ist der Sinn der Transformation.

Quatsch. In allen IS gelten die gleichen allgemeinen Gesetze zur Beschreibung der Bewegung. Anders sind in den unterschiedlichen IS nur die Randbedingungen. Die Parabel ein einem IS rgibt sich durch Berücksichtigung einer konstanten horizontalen Geschwindigkeitskomponente, welche im andern IS nicht vorhanden ist. Alles streng nach den Newtonschen Bewegungsgesetzen.
Mußt noch kräftig Relativitätsprinzip üben.
.
.
Ernst
 
Beiträge: 11188
Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58

Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Ernst » Fr 13. Mär 2015, 22:07

Spacerat hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Also je nach gewähltem IS ist eine unterschiedliche Realität vorhanden.
Ach... und das ist in der klassischen Physik anders? Dich muss ich hoffentlich am wenigsten daran erinnern, dass Regen im bewegten Zug tatsächlich (real) schräg fällt, jedenfalls nach deiner Vorstellung.

Das hatten wir alles schon; contravariant mit seiner kinetischen Energie. Es geht aber nicht um die Varianz einzelner Parameter (kin Energie, Regenwinkel oder was sonst kommen mag).
Es geht um die Abfolge von Ereignissen und deren Einfluß auf die Kausalität. Und ich hab ja mehrmals erläutert, daß sich die Relativisten dieser Problematik wohl bewußt sind, wenn zwei Ereigniszeiten in unterschiedlichen IS gegeneinader verdreht sind. Sie heilen das mittels des raumartigen Abstands, der dann immer vorhanden ist. Es hat daher gar keinen Zweck, den Sachverhalt durch allerlei Mätzchen zu verdrängen.

Was ich hier dazusetze, ist lediglich der Ersatz der in der SRT ausschließlich verwendeten Übertragung von Ereigniszeiten per Lichtblitz durch Übertragung mittels digitalen Codes.

Um das alles zu verstehen, muß man natürlich die klassische Mechanik und die Bedeutung von Bezugssystemen kennnen und keinem von ihnen eine Scheinwelt unterstellen.
.
.
Ernst
 
Beiträge: 11188
Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58

Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon contravariant » Fr 13. Mär 2015, 22:17

Ernst hat geschrieben:Im Koordinatensystem S sei der Blitzeinschlag bei A früher als bei B; die Bombe explodiert.
In S' sei der Blitzeinschlag bei A später als bei B; die Bombe explodiert nicht.
Also je nach gewähltem IS ist eine unterschiedliche Realität vorhanden.

In S schlägt A früher als B ein. Die Uhren messen die Einschlagszeiten in ihrem Ruhesystem und senden diese an den Zünder. Die Bombe explodiert.
In S' schlägt A nach B ein. Die Uhren messen die Einschlagszeiten in ihrem Ruhesystem und senden diese an den Zünder. Die Bombe explodiert.
contravariant
 
Beiträge: 3029
Registriert: Sa 14. Feb 2009, 20:16

Ablenkungsmanöver

Beitragvon Yukterez » Fr 13. Mär 2015, 23:22

Ernst hat geschrieben:Diese Digitalinformation

Als ob es irgend einen Unterschied machen würde ob die Information digital gespeichert oder mit Tinte auf Papier geschrieben wird...

Bild, Bild
Yukterez
 
Beiträge: 14686
Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55

Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon julian apostata » Sa 14. Mär 2015, 12:15

Ernst hat geschrieben:Im Koordinatensystem S sei der Blitzeinschlag bei A früher als bei B; die Bombe explodiert.
In S' sei der Blitzeinschlag bei A später als bei B; die Bombe explodiert nicht.


Und nun führen wir ein analoges Experiment durch, nur dass wir jetzt keine t-Koordinaten betrachten, sondern die Bombe soll nur auf Raumkoordinaten reagieren.

Gegeben sei folgende Wand. Die Enden seien farbig markiert. (Links grün, Rechts rot).Bombe explodiert nicht.

************

Explodieren soll sie erst, wenn wir die Farben vertauschen.

************

Und wir brauchen mit der Wand gar nix machen. Es reicht, wenn wir die Bombe hinter die Wand bringen

Ernst hat geschrieben:Also je nach gewähltem IS ist eine unterschiedliche Realität vorhanden.


Bo ey, jedesmal wenn etwas seinen Standort wechselt, ist eine andere physikalische Realität vorhanden! Jetzt weiß ich auch, warum ich bei Mahag bin. Solche "Weisheiten" erfährt man in anderen Foren nie!

So, und jetzt verüben wir einen Anschlag auf Chiefs Animation. Diesmal soll die Bombe auf t-Koordinaten reagieren.

Bild

Im roten Punkt sei eine Bombe versteckt, die dann explodiert, wenn der linke Blitz vor dem rechten Blitz einschlägt. Bombe geht also nicht hoch.

Was müssen wir also an der Geschwindigkeit des roten Kastens ändern, damit sie hochgeht?

Richtig, wir lassen den Kasten in die andere Richtung laufen.
julian apostata
 
Beiträge: 1920
Registriert: Mi 28. Dez 2011, 12:03
Wohnort: Nürnberg

Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon julian apostata » Sa 14. Mär 2015, 12:24

Es geht allgemein um Raumzeitkoordinaten. Eine Bombe soll auf bestimmte Konstellationen auf den Koordinatenachsen reagieren (x,y,z,t).
julian apostata
 
Beiträge: 1920
Registriert: Mi 28. Dez 2011, 12:03
Wohnort: Nürnberg

Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Yukterez » Sa 14. Mär 2015, 14:12

Intelligenzbestie Chief,

Bild hat geschrieben:Dann wird die per Post an die Bombe geschickt.

Die Bombe selbst kann weder ein digitales Signal noch einen Brief lesen. Ob man einen Digitalempfänger oder einen Taliban an den Zünder anschließt macht daher keinen Unterschied.

Bild, Bild
Yukterez
 
Beiträge: 14686
Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55

Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Yukterez » Sa 14. Mär 2015, 15:14

Spacerat hat geschrieben:Aber das Zeitstempel übertragen und verarbeitet werden können, ist hoffentlich trotzdem unbestritten.

Hat das denn jemals wer bestritten?

Unbesorgt,

Bild
Yukterez
 
Beiträge: 14686
Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55

Strohmann

Beitragvon Yukterez » Sa 14. Mär 2015, 15:50

Themenverfehler Spacerat,

Bild hat geschrieben:Armseelig.
Bild hat geschrieben:Das schreibt man nur mit einem e.
Bild hat geschrieben:Arm schreibt man mit einem a!

Sinnerhaltend zusammenfassend,

Bild
Yukterez
 
Beiträge: 14686
Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55

VorherigeNächste

Zurück zu Relativitätstheorie

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 14 Gäste