c invariant? Ganz einfaches Beispiel!

[Kurt]

Wie dem auch sei, klar kann erklärt werden, warum zwei räumlich getrennte Uhren ihre Synchronisation bei Beschleunigung verlieren, die beiden Links im Beitrag zuvor sollten da aber schon einwenig helfen, wenn es dann wirklich verstanden werden will. Da aber die Aussagen der SRT in unbeschleunigten Systemen nicht verstanden werden kann und vermutlich auch nicht verstanden werden will, wird sie ganz sicher nicht in beschleunigten Systemen begriffen werden, und die ART erstrecht nicht.

Wie denn auch sei Manuel.
Ich meine dass jeder begriffen hat was du für ein Spielchen spielen willst.

Da hilft dir dein Ablenk/Hindrehversuch mit dem Doppler während der Beschleunigung auch nicht weiter.
Denn!

Die Uhren gehen vor, während und nach der Beschleunigung, absolut synchron.

Und damit ist der Deckel der Tonne geöffnet.


Kurt

[Kurt]

Also entweder weißt Du wirklich nicht was Du schreibst, oder Du willst mich nur verarschen.

Aberaber, ich will dich doch nicht verarschen.
Es ist doch ganz einfach.
Licht überwindet in einer Sekunde die Strecke von 300.0000 Km.
Wenn es zwei Sekunden unterwegs ist dann warens 600.000 Km.

Kurt

[fallili]

Also entweder weißt Du wirklich nicht was Du schreibst, oder Du willst mich nur verarschen.

Aberaber, ich will dich doch nicht verarschen.
Es ist doch ganz einfach.
Licht überwindet in einer Sekunde die Strecke von 300.0000 Km.
Wenn es zwei Sekunden unterwegs ist dann warens 600.000 Km.

Kurt

Auch wieder völlig wahre Aussagen.

Wie lange braucht nun das Licht in meinem Beispiel in einem mit 0,5 c bewegtem Raumschiff von 300.000 km Länge für diese Strecke?
Nur von "hinten" nach "vorne" - sonst nix.

[Kurt]

Also entweder weißt Du wirklich nicht was Du schreibst, oder Du willst mich nur verarschen.

Aberaber, ich will dich doch nicht verarschen.
Es ist doch ganz einfach.
Licht überwindet in einer Sekunde die Strecke von 300.0000 Km.
Wenn es zwei Sekunden unterwegs ist dann warens 600.000 Km.

Kurt

Auch wieder völlig wahre Aussagen.

Wie lange braucht nun das Licht in meinem Beispiel in einem mit 0,5 c bewegtem Raumschiff von 300.000 km Länge für diese Strecke?

Zwei sec.

Kurt

[fallili]

Zwei sec.

Kurt

Ich glaub, das hast eh schon gesagt - war mir nur nicht mehr sicher.
Dann wird sich hier nicht mehr viel tun, sonst meldet sich ja keiner.
Und Du wirst mich nicht überzeugen, das die SRT falsch ist - ich umgekehrt Dich nicht, das eine Äthertheorie falsch ist.

Kann aber sicher jeder damit leben.

Viele Grüße

[Kurt]

Zwei sec.

Kurt

Ich glaub, das hast eh schon gesagt - war mir nur nicht mehr sicher.
Dann wird sich hier nicht mehr viel tun, sonst meldet sich ja keiner.
Und Du wirst mich nicht überzeugen, das die SRT falsch ist - ich umgekehrt Dich nicht, das eine Äthertheorie falsch ist.

Kann aber sicher jeder damit leben.

Ich nicht!

Überzeugen kann ich dich nicht, das musst du schon selber tun.
Jetzt, nachdem klar ist dass das Signal aufgrund der Bewegung der Rakete zwei sec braucht um diese zu durcheilen, dir bewusst ist dass da mit der RT irgendwas nicht stimmen kann, tauchen -Nachdenkungen- auf.
Ob du diese so einfach beiseite schieben kannst?
Naja.
Wenn du meinst dass das Gespräch nun zu Ende ist weil niemand mehr mitschreibt dann bedanke ich mich mal vorsorglich für den angenehmen Stil.
Falls ich dich fälschlicherweise in eine "falsche Ecke" gestellt habe so möge du mir das bitte nachsehen.


Kurt

[fallili]

Überzeugen kann ich dich nicht, das musst du schon selber tun.
Jetzt, nachdem klar ist dass das Signal aufgrund der Bewegung der Rakete zwei sec braucht um diese zu durcheilen, dir bewusst ist dass da mit der RT irgendwas nicht stimmen kann, tauchen -Nachdenkungen- auf.
Ob du diese so einfach beiseite schieben kannst?
Naja.
Wenn du meinst dass das Gespräch nun zu Ende ist weil niemand mehr mitschreibt dann bedanke ich mich mal vorsorglich für den angenehmen Stil.
Falls ich dich fälschlicherweise in eine "falsche Ecke" gestellt habe so möge du mir das bitte nachsehen.


Kurt

Sorry - gar nix ist "klar".
Das Licht braucht EINE Sekunde um die Rakete zu durcheilen und das ist ganau das was die SRT auch aussagt.
Da muss gar kein "Nachdenken" bei mir auftauchen - eher die besorgte Frage wie Du auf 2 Sekunden bestehen kannst - ohne aber definitive Beweise für einen Äther vorzeigen zu können.

Oder ganz einfach: Zeig irgendetwas, das nachweist das c NICHT invariant ist, sondern von der eigenen Bewegung abhängig.

Wie schon mehrfach gesagt -ic glaube nicht an Äthertheorien und würde auch sagen, dass entsprechende Theorien seit über 100 Jahren definitiv widerlegt und tot sind.

[Kurt]

Oder ganz einfach: Zeig irgendetwas, das nachweist das c NICHT invariant ist,

Tja, was hat deine Aussage mit irgendeiner Theorie zu tun?
Sagt sie überhaupt was aus?
Und wenn: was?

sondern von der eigenen Bewegung abhängig.

Wer behauptet denn sowas?

Kurt

[fallili]

sondern von der eigenen Bewegung abhängig.

Wer behauptet denn sowas?

Kurt

Also eine halbe Seite oben sagst Du , das das Licht wenn das Rumschiff mit 0,5 sek bewegt ist, für einen Strecke von 300.00 km 2 Sekunden braucht.

Also das wird mir nun definitiv zu blöd mit Dir.
Ich verlier schwer die Geduld aber Du gehst mir nun wirklich auf die Nerven.
Zuerst mir irgendwelche Aussagen unterstellen, dann solche Fragen wie im Zitat.
Danke - das wars dann wohl.

[Kurt]

sondern von der eigenen Bewegung abhängig.

Wer behauptet denn sowas?

Kurt

Also eine halbe Seite oben sagst Du , das das Licht wenn das Rumschiff mit 0,5 sek bewegt ist, für einen Strecke von 300.00 km 2 Sekunden braucht.

Das hab ich nicht gesagt!

Du hast gefragt:

Wie lange braucht nun das Licht in meinem Beispiel in einem mit 0,5 c bewegtem Raumschiff von 300.000 km Länge für diese Strecke

Du hast gefragt wie lange es braucht um das Raumschiff, das 300' lang ist zu durcheilen wenn sich dieses mit 0,5 c bewegt.
Nicht wie lange es braucht um 300' zu überbrücken.
Für 300 braucht es 1 sec, für 600' zwei.


Es braucht zwei sec.
Der Abstand der Spitze beträgt im Moment der Aussendung am Heck 300' (300.000 Km).
Während das Licht diese Strecke mit c, also mit 300' durcheilt, entfernt sich die Spitze weiter vom Punkt der Lichtaussendung, der Weg wird also länger als er im Moment der Aussendung war weil sich die Spitze während des Lichtlaufens wegbewegt.
Bei 0,5c Raketengeschwindigkeit erreicht das Lichtsignal die Spitze nach zwei Sekunden.
Das bedeutet dass diese dann 600' vom Sendepunkt entfernt ist, das Signal also 600' zurückgelegt hat.
Was ist daran unverständlich?

Also das wird mir nun definitiv zu blöd mit Dir.
Ich verlier schwer die Geduld aber Du gehst mir nun wirklich auf die Nerven.
Zuerst mir irgendwelche Aussagen unterstellen, dann solche Fragen wie im Zitat.
Danke - das wars dann wohl.

Kannst du deine eigenen Aussagen nicht erläutern?

Was heisst denn: c ist invariant?

Heisst dass das 300 000 Km immer 300 000 Km sind?

Und das: "sondern von der eigenen Bewegung abhängig" heisst also nun dass Licht sich nach der eigenen Bewegung richtet, oder nicht richtet, oder was?


Kurt

Nachtrag: irgendwie beschleicht mich der Verdacht dass du dir unter "Invariant" etwas eigenes, nicht -übliches- vorstellst.