Die Zeit.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Die Zeit.

Beitragvon Sciencewoken » Fr 22. Nov 2019, 19:16

Lagrange hat geschrieben:Bodenstationen sind Referenz.
Ach nee... Und die Uhren in den Satelliten müssen überhaupt nicht manipuliert werden, weil ja keine ZD festzustellen ist, weder eine gravitative noch eine translatorische... schon klar. Entscheide dich mal ob der Gang von Uhren nun von Bewegung und Gravitation abhängig ist, oder nicht, das würde helfen.
Zuletzt geändert von Sciencewoken am Fr 22. Nov 2019, 19:22, insgesamt 1-mal geändert.
Sciencewoken
 
Beiträge: 8701
Registriert: Mo 14. Okt 2019, 09:52

Re: Die Zeit.

Beitragvon Lagrange » Fr 22. Nov 2019, 19:20

Fest steht: Bewegung der Erde um die Sonne hat keinen Einfluss auf Uhren! :lol:
Lagrange
 
Beiträge: 17794
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Die Zeit.

Beitragvon Sciencewoken » Fr 22. Nov 2019, 19:28

Lagrange hat geschrieben:Fest steht: Bewegung der Erde um die Sonne hat keinen Einfluss auf Uhren! :lol:
Nein, das steht eben nicht fest, oder kennst du die Stellwerte, mit denen die Rubidium-Taktgeber in den GPS-Satelliten geregelt werden? Dann wärst du der Einzige, diese Werte verschwinden diskret in den Reglern (Frequenzstabilisatoren) und kein Mensch weiß, ob und wenn ja in wie weit diese Stellwerte dynamisch sind. Wichtig ist nur, dass der Takt hinter den Reglern weitgehend der Differenz zweier aufeinander folgeden Zeitstempeln entspricht. Würde diese Regelung nicht stattfinden, würde GPS gar nicht funktionieren, aber was solls.
Sciencewoken
 
Beiträge: 8701
Registriert: Mo 14. Okt 2019, 09:52

Re: Die Zeit.

Beitragvon Lagrange » Fr 22. Nov 2019, 19:31

Alle Satellitenebenen haben unterschiedliche Geschwindigkeiten. Sie können nicht gleich geregelt werden. SRT tot! :lol:

Hilft alles nichts! :lol:

Bild

Die Geschwindigkeiten sind weder gleich noch konstant.
Lagrange
 
Beiträge: 17794
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Die Zeit.

Beitragvon Sciencewoken » Fr 22. Nov 2019, 19:44

Lagrange hat geschrieben:Alle Satellitenebenen haben unterschiedliche Geschwindigkeiten. Sie können nicht gleich geregelt werden. SRT tot!
1. Werden sie überhaupt geregelt? Wenn ja, wie?
2. Wenn sie geregelt werden, warum?
Hast du solche Fragen überhaupt im Hinterkopf oder sonst wo, oder faselst du hier nur die SRT tot?

1. Sie werden geregelt und zwar dynamisch. Der Stellwert der Regler ergibt sich aus der Differenz zweier Zeitstempel geteilt duch den Istwert der Differenz zweier Zählerstände der Taktgeber. In diesem Stellwert werden alle Störfaktoren berücksichtigt und die gravitative ZD hat dabei den größten Anteil.
2. Sie werden genau deswegen geregelt, weil sich die Taktrate von Taktgebern durch Bewegung und Gravitation ändert und zwar einseitig und keineswegs Wechselseitig, wie es die SRT vorschlägt.

Fest steht also, dass ZDs, die dynamisch und diskret weg geregelt werden ganz sicher auch nicht feststellbar sind.

BTW.: Welche Geschwindigkeiten sind aus welcher Perspektive in deiner Animation nicht konstant? Hint: Ich würde es ja mal mit der Kreisbewegung der beiden weißen Punkte versuchen.
Zuletzt geändert von Sciencewoken am Fr 22. Nov 2019, 19:52, insgesamt 1-mal geändert.
Sciencewoken
 
Beiträge: 8701
Registriert: Mo 14. Okt 2019, 09:52

Re: Die Zeit.

Beitragvon Zasada » Fr 22. Nov 2019, 19:46

Bahnhof.

Wie wird die Geschwindigkeit, "mit der die Zeit verstreicht" und mit der sie in einem Bezugssystem "schneller" als in einem anderen vergeht, definiert?

Wird unterschiedliche Zeitgeschwindigkeit in S und in S' behauptet, so muss gewusst werden, was "Zeitgeschwindigkeit" bedeutet.

Zeit bewältigt keine Strecken.
Zasada
 
Beiträge: 5352
Registriert: Fr 19. Okt 2018, 05:00

Re: Die Zeit.

Beitragvon Sciencewoken » Fr 22. Nov 2019, 19:57

Zasada hat geschrieben:Bahnhof.

Wie wird die Geschwindigkeit, "mit der die Zeit verstreicht" und mit der sie in einem Bezugssystem "schneller" als in einem anderen vergeht, definiert?

Wird unterschiedliche Zeitgeschwindigkeit in S und in S' behauptet, so muss gewusst werden, was "Zeitgeschwindigkeit" bedeutet.

Zeit bewältigt keine Strecken.
:lol:
Wer redet denn davon, dass Zeit Strecken bewältigt? Es geht nur darum, dass Taktgeber umso schneller takten, je langsamer sie sich bewegen und je weniger Gravitation auf sie wirkt.
Sciencewoken
 
Beiträge: 8701
Registriert: Mo 14. Okt 2019, 09:52

Re: Die Zeit.

Beitragvon McMurdo » Fr 22. Nov 2019, 20:36

Zasada hat geschrieben:Bahnhof.

Wie wird die Geschwindigkeit, "mit der die Zeit verstreicht" und mit der sie in einem Bezugssystem "schneller" als in einem anderen vergeht, definiert?


Recht einfach, wenn man ein bisschen von Physik verstehen würde. Zeit ist Entropiezunahme. Wenn also die Entropie in einem Bezugssystem weniger zugenommen hat als aus Sicht eines anderen Bezugsystem, dann ist dort die Zeit langsamer vergangen.
McMurdo
 

Re: Die Zeit.

Beitragvon Lagrange » Fr 22. Nov 2019, 20:40

Sciencewoken hat geschrieben:...

BTW.: Welche Geschwindigkeiten sind aus welcher Perspektive in deiner Animation nicht konstant? ....


Bild

Sieht man das nicht?
Lagrange
 
Beiträge: 17794
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Die Zeit.

Beitragvon Sciencewoken » Fr 22. Nov 2019, 21:00

Lagrange hat geschrieben:
Sciencewoken hat geschrieben:...

BTW.: Welche Geschwindigkeiten sind aus welcher Perspektive in deiner Animation nicht konstant? ....


Bild

Sieht man das nicht?

Doch, man sieht es... Nur ist das auch korrekt dargestellt? Wenn das Mond und Erde sein sollen, würde sich der Mond da, wo die Spitzen seiner Bewegung sind, aufgrund seiner Trägheit den Erdorbit verlassen - so einfach ist das. Es dürfte also klar sein, dass sich sowohl Erde als auch Mond auf ihrem Weg um die Sonne sehr viel gleichförmiger (also unbeschleuigter) bewegen, als die Kreisbewegung Mond um Erde. Alles Andere kannst du getrost vergessen.
Sciencewoken
 
Beiträge: 8701
Registriert: Mo 14. Okt 2019, 09:52

VorherigeNächste

Zurück zu Relativitätstheorie

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 10 Gäste