Scheinkräfte

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Scheinkräfte

Beitragvon Hannes » Mo 30. Jan 2012, 11:26

Hallo Harald !
Du übersiehst leider, dass am Karussell-Seil eine Masse zurückgezogen wird, die "davonrennen" will. Deshalb wird das Seil gespannt. Und zwar umso mehr, je schneller die Masse "davonrennen" will - und dadurch vergrößert sich der Radius der Kreisbahn, was eben mit entsprechender Schräglage der Seile verbunden ist.

Zuerst musst du erklären, warum diese Masse davonrennen will, welche Kraft sie veranlasst, nicht bleiben zu wollen.
Und zwar umso mehr, je schneller die Masse "davonrennen" will - und dadurch vergrößert sich der Radius der Kreisbahn, was eben mit entsprechender Schräglage der Seile verbunden ist.
Und da fällt mir gerade ein Sprüchlein von Schiller ein:
Gegen die Dummheit kämpfen selbst die Götter vergeblich (J.v.Orleans).

Ja ist diese Masse ein Hund, der selbst entscheiden kann, ob er kommen will oder weglaufen ?
Mit der Dummheit vorsichtig sein, denn die kann leicht zurückfallen.


Mit Gruß
Hannes
Zuletzt geändert von Hannes am Mo 30. Jan 2012, 12:00, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » Mo 30. Jan 2012, 12:42

Chief hat geschrieben:
fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:
Chief hat geschrieben:Was seid Ihr für eine seltsame Sekte von Newtonleugnern? :mrgreen:

Dein herausragendes Merkmal Texte, ganz oder teilweise, wegzulassen weil du sie nicht verstehst, ist ein klarer Indikator, dass du ein xxx bist.
fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:Du musst also nur einen klassischen Physiker zur Sache befragen. Relativisten benötigst du keinen.

Newton ist ein klassischer Physiker. Um ihn zu befragen, brauchts aber eine Séance!

Wieder mal betrunken unterwegs? :o

Ja, du bist betrunken unterwegs. Aber auch ohne Alkoholeinfluss bist du ein xxx.
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » Mo 30. Jan 2012, 14:00

scharo hat geschrieben: Bild

Das ist keine Zeichnung von blutigen Laien, sondern von dämlichen Möchtegernphysikersein. Die gezeichneten Vektoren wiedergeben eine reine statische Betrachtung und sagen folgendes aus: Die Gewichtskraft auf der Gondel ist durch den Seil nicht ausgeglichen, somit ergibt sich eine resultierende seitliche Kraft Fr, die die Gondel nach rechts bewegen müsste bis Fs und Fg in einer Linie stehen

Ach Ljudmil. Mir ist noch niemals jemand begegenet, der sich für einen Physiker hält, und sowenig von Physik versteht, wie Du.

Dein erster Satz reicht mir schon wieder, um Deine völlige Ahnunglosigkeit zu sehen. Das Bild zeigt die Darstellung im BS IS. Die Gondel ist bewegt. Sie fliegt aus dem Bild heraus auf Dich zu mit einer Geschwindigkeit v. Und die Kraft Fr bewirkt eine Ablenkung der Richtung der Geschwindigkeit nach rechts. Und wenn Du das weiter denken kannst, schwant Dir eventuell, daß sich die Gondel daher infolge der Zentripatalkraft auf einem Kreis bewegt.

Du wirst es wohl auch nach dieser Hilfestellung nicht erkennen. Und all die anderen entsprechenden Bilder und Zitate auch "Möchtegernen" zuordnen. Faß Dich an die eigene Nase.
Das übrige in Deinem Beitrag ist ebenfalls wieder Blech. Lohnt sich nicht, zu reagieren.

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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Harald Maurer » Mo 30. Jan 2012, 14:32

Hannes hat geschrieben:Zuerst musst du erklären, warum diese Masse davonrennen will, welche Kraft sie veranlasst, nicht bleiben zu wollen.

Das hat uns Newton I mitgeteilt:
„Ein Körper verharrt im Zustand der Ruhe oder der gleichförmigen Translation, sofern er nicht durch einwirkende Kräfte zur Änderung seines Zustands gezwungen wird.“
Hannes hat geschrieben:Ja ist diese Masse ein Hund, der selbst entscheiden kann, ob er kommen will oder weglaufen ?

Die Masse kann das nicht entscheiden, die will auf alle Falle tangential abdampfen. Aber einwirkende Kräfte zwingen sie zur Änderung der Richtung.
Im Falle der Bewegung eines Satelliten um die Erde ist diese einwirkende Kraft die Anziehungskraft der Erde. Stellt man dieser Kraft eine entgegengesetzte Kraft gleicher Größe entgegen ("Zentrifugalkraft"), so wäre diese Anziehung aufgehoben und der Satellit flöge geradeaus davon...
Deshalb darf es im IS keine Zentrifugalkraft geben! Und nicht, weil die bösen Relativisten sie abgeschafft haben.

Grüße
Harald Maurer
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Hannes » Mo 30. Jan 2012, 15:01

Hallo Harald !

Die Masse kann das nicht entscheiden, die will auf alle Falle tangential abdampfen. Aber einwirkende Kräfte zwingen sie zur Änderung der Richtung.
Im Falle der Bewegung eines Satelliten um die Erde ist diese einwirkende Kraft die Anziehungskraft der Erde. Stellt man dieser Kraft eine entgegengesetzte Kraft gleicher Größe entgegen ("Zentrifugalkraft"), so wäre diese Anziehung aufgehoben und der Satellit flöge geradeaus davon...
Deshalb darf es im IS keine Zentrifugalkraft geben! Und nicht, weil die bösen Relativisten sie abgeschafft haben.


Stellt man der Zentrifugalkraft die Anziehungskraft der Erde gegenüber, dann pendeln sich beide Kraftwirkungen ein und es entsteht eine Kreisbewegung um die Erde, was wir bei den Satelliten ja beobachten können.
Würden wir der Zentrifugalkraft NICHTS entgegenstellen, dann würden die Satelliten geradeaus fliegen und in den Weltraum abdampfen.
Das Ganze ist ein Wechselspiel der Kräfte, wenn man die Dynamik betrachtet.
Die bösen Relativisten haben da gar keine Schuld, weil das Ganze nichts mit der SRT zu tun hat.
Mit Gruß
Hannes
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Hannes » Mo 30. Jan 2012, 15:35

Hallo Harald !
Würden wir der Zentrifugalkraft NICHTS entgegenstellen, dann würden die Satelliten geradeaus fliegen und in den Weltraum abdampfen.
Das Ganze ist ein Wechselspiel der Kräfte, wenn man die Dynamik betrachtet.

Du wirst dir sicher schon Gedanken darüber gemacht haben, wie die Satelliten auf die richtige Höhe gesteuert werden:
Wenn man haben will, dass die ISS höher geht, wird mit den bordeigenen Düsen die Umlaufgeschwindigkeit um die Erde erhöht. Die Beschleunigung ist also tangential zum Umlauf.Mit diesem Manöver wird die Fliehkraft erhöht. Und wenn man ein Shuttle oder eine Weltraumkapsel zur Erde zurückbringen will, wird nur tangential die Umlaufgeschwindigkeit und damit Fliehkraft reduziert. Und schon sinkt die Kapsel zu Erde zurück.
Dir wird sicher nicht entgangen sein, dass bei der Rückkehr der Shuttles das Gefährt gewendet wird und mit den Raketendüsen GEGEN die Fahrtrichtung zeigt.
Nach der Bremsphase muss es noch ein zweites mal gewendet werden, wenn es die Lufthülle erreicht und wie ein Flugzeug landen soll.
Mit diesen Manövern wird die Fliehkraft reguliert, die in einem dynamischen System absolut nicht den gleichen Wert wie die Zentripetalkraft haben muss.Die Zentripetalkraft entspricht nämlich IMMER der Erdanziehung, der Gravitation und ändert ihre Größe nur mit dem Erdabstand.(r)
Erst nach Einpendeln der Kräfte kann Gleichstand der Kräfte entstehen.
Ohne Verschiedenheit der Kräfte ist keine Bewegung möglich.
Das gibt es nur bei STATIK.

Mit Gruß
Hannes
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » Mo 30. Jan 2012, 18:53

Chief hat geschrieben:
...

xxx

Gruß Mr. Green :mrgreen:

Finde ich gut, dass du deine Beiträge so wahrheitsgetreu signierst. Mr. "Chief" Green, xxx :lol:

Trink noch ein Fläschchen, dann kommst du darüber hinweg :P
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » Mo 30. Jan 2012, 20:02

Chief hat geschrieben:Gar keine Argumente oder wie? :mrgreen:

Gruß Mr. Green :mrgreen:

Stimmt, du hast gar keine Argumente. Deshalb: Mr. "Chief" Green, xxx :lol:
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon scharo » Mo 30. Jan 2012, 20:08

Ernst hat geschrieben:„Sie fliegt aus dem Bild heraus auf Dich zu mit einer Geschwindigkeit v. Und die Kraft Fr bewirkt eine Ablenkung der Richtung der Geschwindigkeit nach rechts. Und wenn Du das weiter denken kannst, schwant Dir eventuell, daß sich die Gondel daher infolge der Zentripatalkraft auf einem Kreis bewegt.“
Ich sage ja, Du hast wirklich keine Ahnung! Und das beweist Du ununterbrochen.
Eben, weil die Gondel mit v geradeaus fliegt (fliegen will) und mit Fr abgelenkt wird. Die Kette ist fest am Mast, sie kann nur eine Kreisbewegung durchführen, die Gondel hat die v-tangential = die Wege trennen sich – gerade aus diese Trennung der Wege stammt Fr und Fz. Die Gondel wirkt mit Fz (Zentrifugal) auf der Kette, sie versucht die Kette mitzuschleppen, die Kette ist aber am Mast gelagert, Mast und Erde haben „etwas“ mehr Masse, somit wird die Gondel in eine Kreisbewegung gezwungen.
Das Ganze hat mit der Neigung der Kette und Gewichtskraft nichts zu tun – es ereignet sich in einer anderen Ebene - in der horizontale Ebene. Die dämliche Zeichnung und Text sprechen jedoch von der vertikalen Ebene, die reine Statik ist und „erklären“ eine angebliche Zentripetalkraft aus der unausgeglichenen Gewichtskraft – schau doch das „Parallelogramm“ an! Dieser Unsinn kapierst Du aber nicht.
Aus der unausgeglichenen Gewichtskraft entsteht ein Drehmoment, bzw. eine Kraft, die die Gondel in Richtung Zentrum fallen lässt = Pendel, da keine Gegenkraft enthalten ist. In jedem Fall ist dann aber die hier gezeichnete Fs KLEINER als Fg. In jedem Fall hat dann diese Kraft, hier mit Fr bezeichnet, eine ganz andere Richtung, nämlich 90° zu Fs. Die Gondel müsste dann eine Kreisbewegung in der vertikalen Ebene (Pendel) ausführen.

Nach dem Du schon die Zentrifugalkraft als „Reaktionskraft“ zugegeben hast, ist schon denkbar, dass Du mittlerweile ganz genau weißt, dass Du auf dem falschen Ross gesetzt hast.
Wo zum Teufel ist in allen von Dir präsentierten „Zeichnungen“ diese „Reaktionskraft“ enthalten??? Und merke Dir, der Ursprung einer "Reaktionskraft" wird immer dort gezeichnet, wo auch der Ursprung der „Zwangskraft“ liegt, bzw. der Kraftvektor endet dort, wo auch der Gegenvektor endet, s.g. Schnittpunkt, sonst haben wir eine Suppe aus nur linken Schuhen.

Weder Du, noch Deine Mitstreiter waren bislang in der Lage, die Neigung der Ketten & Gondel erklären zu können, nicht mal ansatzweise. Der arme Newton, er rotiert und rotiert im Grabe.

Nicht zufällig vermeidest Du einzeln auf die von mir gestellten Fragen zu antworten. Angst von Blamage?

Der Versuch von Harald, die Neigung der Grasshalme ohne Zentrifugalkraft erklären zu können, ist zwar nett, dabei bleibt es aber nur bei nett.

Ljudmil
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » Mo 30. Jan 2012, 20:45

Chief hat geschrieben:
fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:
Chief hat geschrieben:Gar keine Argumente oder wie? :mrgreen:

Gruß Mr. Green :mrgreen:

Stimmt, du hast gar keine Argumente. Deshalb: Mr. "Chief" Green, xxx :lol:

Typisch Fascho! Wieso musst Du das immer wieder beweisen? :?

Mr. Green :mrgreen:

Ein Fascho bist du auch noch. Wenn du dich eh selbst outest, muss ich das ja nicht beweisen. Na dann: Mr. "Chief" Green, xxx und Fascho :roll:
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