Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon Ernst » Mo 14. Feb 2011, 13:52

Wie hast du die 3 Wellenlängen berechnet?

Ernst
Zuletzt geändert von Ernst am Mo 14. Feb 2011, 14:18, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther

Beitragvon Ernst » Mo 14. Feb 2011, 14:01

Ich stell hier noch ein Bild rein, welches MM aus dem System Äther darstellt. Äther fest, Versuchseinrichtung bewegt.
Bild aus: http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/relativ/morley.html#c1

Bild
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Mo 14. Feb 2011, 14:22

Hyperhysik klingt sinnig.
Auch daß die longitudinale Aberration in der Skizze dabei zu sehen ist.

Gruß
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Mo 14. Feb 2011, 15:06

Chief hat geschrieben:c'/f=λ'.
Untertriebn wäre zu schriebn: c'/f'=λ'?

Gruß
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon Ernst » Mo 14. Feb 2011, 15:22

Chief hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Wie hast du die 3 Wellenlängen berechnet?


c'/f=λ'.

Darin sicherlich mit:

hin c' = c+v
rück c' = c-v
quer c' = sqr (c²-v²)

Gruß
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon Ernst » Mo 14. Feb 2011, 16:02

Ernst hat geschrieben:
Chief hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Wie hast du die 3 Wellenlängen berechnet?


c'/f=λ'.

Darin sicherlich mit:

hin c' = c+v
rück c' = c-v
quer c' = sqr (c²-v²)

Wo ist in Deinem Bild die Quelle und wo das Interferometer?

Gruß
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Mo 14. Feb 2011, 16:03

Hallo Hannes,
Hannes hat geschrieben:Ich habe mich schon oft gewundert, wieso die LG im Vacuum genau mit
c= 299792458 Meter/sec gemessen wird.
Die Relativisten sind auf diesen Wert besonders stolz und bauen ihre ganze
Theorie darauf auf. Sie sagen aber: Damit dieser Wert immer wieder herauskommt, muß sich der Wert des Zeitmaßes und der Wert des Längenmaßes verändert haben.
Anders wäre bei gegenseitiger Bewegung zweier Inertialsysteme nicht erklärbar, dass der übertretende Lichtstrahl immer wieder mit c gemessen wird.
Sie vermeiden aber geflissentlich zu sagen: Es könnte sich ja der Lichtstrahl angepasst haben.
Ich habe vor Jahren den Vordenker der Relativisten, Zeitgenosse, darauf hingewiesen und der hat geantwortet: Die SRT sagt nichts darüber aus, was zwischen bewegten IS geschieht.
Wie wird der Lichtstrahl mit c gemessen.
Wie wird c_effectiv (c_0-v) erfahren?
Wenn doch unsere Eigenzeit gegenüber der asbolut-Zeit des Universum's verändert ist?
Dieses L,T,c Triplett "ist" in sich irgendwie selbstbezüglich.Ohne etwas 4tes kann sicherlich wenig behauptet weden, c sei daß Maaß dieser "Dinge".
Die Idee das Meter über die Zeitmessung und die LG zu constuieren halte ich so weit für nachvollziehbar.
Dagegen darauf zu beharren LG sei absolut, ist noch völlig unbegründet.
...Das von außen kommende Licht muss zuerst durch die für die Erzeugung eines Vacuums unbedingt notwendige Glasabdeckung und wird dabei um 1/3 c abgebremst.Beim Eintritt in die Vacuumkammer nimmt es dann wieder genau die 299792458 Meter/sec an.
abgebremst?, welche Größe wird abgebremst?Hier hackt es, denn die Frequenz wird betechend genau eben nicht abgebrenst sondern beibehalten.
Die Idee, daß beim Licht, die Zeitgrößen, "verantwortlich" oder correlativ sind, ist doch älter, zumindest in der Optik.Das Prinzip der kürzesten (Lauf)-Zeiten.
...Meine Auffassung ist daher: Nicht Zeit- und Streckenmaß sind variabel, sondern die Ausbreitung der Elmag-Wellen.
Die Idee mit Zeitmaschienen, "Zeit"-Variablen zu ändern, halte ich soweit für absolut plausibel.
Also das Koncept von Eigenzeit und System-Zeit wäre schon ein "guter" Einstieg.

Dazu erlaub ich mir einfach mal so etwas in den (virtuellen Diskussions-)Raum zu stellen:
Das modulieren von einer Trägerfrequenz → z.B. eine NF-Modulierte HF. steht im (einem von vielem) Gegensatz zur HF-modulierten NF.
Die nächste Stufe wäre, mit einer modulierten Frequenz eine Trägerfrequenz zu Modulieren.
Die "Tiefe" dieser Möglichkeiten wäre mathematisch unbegrenzt.

Und dieses Ineinaderverschachteln, hatte das nicht etwas mit Dimension, mit Raum (Darstellungs-,Ausbreitungs-möglichkeit) zu tun?

Gruß zurück
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon galactic32 » Mo 14. Feb 2011, 16:13

@ Chief ; Ernst
c'/f=λ'. .....Darin sicherlich mit:... hin c' = c+v .....rück c' = c-v .....quer c' = sqr (c²-v²)
Chief hat geschrieben:richtig
@ f=c'/λ' , dieses f und f' ist für euch dasselbige? Gibt's keine Zeit-Dilatation?

Gruß
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon Ernst » Mo 14. Feb 2011, 16:37

Chief hat geschrieben: Richtig.

Ok. Das ist die Ausgangsphase. Die Information bei MM ergibt sich aus der Veränderung dieser Phase bei der Drehung. In Deinem Fall sind das 2*phi. Das ergibt sich durch Auszählen der Wellen. Bei unbekannten Verhältnissen liefert die gemessen Phase einen um 2pi mehrdeuigen Phasenversatz. Der tatsächliche Phasenversatz ergibt sich dann bei der Drehung.

Gruß
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon Ernst » Mo 14. Feb 2011, 16:47

galactic32 hat geschrieben: Gibt's keine Zeit-Dilatation?

Wer hier weiter den Äther mit der SRT zeitdehnt, dem gehören die Ohren gedehnt. ;)

Gruß
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