Gibt es eine relativistisch-konstante Lichtgeschwindigkeit?

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Gibt es eine relativistisch-konstante Lichtgeschwindigkeit?

Beitragvon julian apostata » Do 2. Mai 2013, 04:27

Jocelyne Lopez hat geschrieben:
julian apostata hat geschrieben:
Warum bei SRT-Leuten informieren? Mittelstufenmathematik nachholen reicht doch vollkommen, um selber zu erkennen, wie man hier von J.Lo und co verarscht wird!


Falsch! Du bist falsch informiert und informierst falsch: Um die Relativitätstheorie zu verstehen braucht man ein vollständiges Physikstudium, das ist offiziell von den SRT-Leuten vom Amt: 8-)


Nein, J.Lo verarscht euch wieder nach Strich und Faden. Beziehungsweise verarscht sie nur diejenigen, die sich verarschen lassen wollen.

Für ein Grundverständnis der SRT reicht erst mal: Selber Denken!

Genau das hab ich hier praktiziert. Oder wo könnt ihr diese Ableitung der LT nachlesen, außer bei mir?

http://www.windhauchworld.de/index.php?id=59

Geh von einer wechseleitigen Weltverzerrung k aus (ob Verkürzung oder Verlängerung spielt zunächst keine Rolle) und stell k so ein, dass c=konstant ist.

(a) x=x’*k+v*t
(b) x’=x*k-v*t’

Eine simple Realschulmatheaufgabe, meilenweit weg von jeglichem Mathe und Physikstudium! Und damit lassen sich alle Gartenzaunparadoxa in Luft auflösen!

Bild

Anstatt sich des eigenen Verstandes zu bedienen, sucht J.lo krampfhaft nach Textpassagen, die sich eventuell missverstehen lassen…

…um naiven Kritikern den eigenen Verstand weg zu reden, und das Augenmerk auf scheinbare Widersprüche Anderer zu lenken, um ja nicht selbst nachdenken zu müssen.

Eigentlich eine grauenhafte Vorstellung, es scheint aber viele Menschen zu geben, die so was anspricht…

…eine komplette Eliminierung des eigenen Verstandes und blindes Vertrauen in Andere, ohne deren Gedankenwelt zu hinterfragen.
julian apostata
 
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Re: Gibt es eine relativistisch-konstante Lichtgeschwindigkeit?

Beitragvon Jocelyne Lopez » Do 2. Mai 2013, 06:23

julian apostata hat geschrieben:Anstatt sich des eigenen Verstandes zu bedienen, sucht J.lo krampfhaft nach Textpassagen, die sich eventuell missverstehen lassen…


und was ist denn in diesem Textpassage von den SRT-Leuten vom Amt, was sich missverstehen lässt?

22.03.2013 – Zitat PTB: http://www.kritik-relativitaetstheorie. ... esanstalt/

“Wenn man in diesem Feld, wo die Intuition versagt, genau verstehen will, was passiert (und was nicht passieren kann), reicht eine Argumentation in der Alltagssprache einfach nicht: Man muss sich des korrekten und vollständigen mathematischen Formalismus bedienen. Das ist mühevoll, erfordert viele Vorkenntnisse und bietet viele Möglichkeiten, etwas falsch zu machen. Nicht ohne Grund lernen Physikstudenten diese Dinge erst in späteren Studienjahren.”


Um die SRT zu verstehen braucht man ein komplett abgeschlossenes Physikstudium, sonst kann man viel falsch machen. Da ist nichts zu missverstehen.

Hast Du ein komplett abgeschlossenes Physikstudium?

Und kannst Du die 4 Fragen beantworten, die die SRT-Leuten vom Amt nicht beantworten wollen/können?

    1. Trifft es zu, dass entgegen der Auskunft der PTB die Effekte der Speziellen Relativitätstheorie aufgrund ihrer Geringfügigkeit und Irrelevanz bei der routinemäßigen GPS-Anwendung nicht berücksichtigt werden?

    2. Trifft es zu, dass entgegen der Auskunft der PTB experimentell nachgewiesen wurde, dass der Sagnac-Effekt gilt und dementsprechend das Licht mit c+v läuft?

    3. Trifft es zu, dass bei der Auswertung der Meßdaten mit zwei verschiedenen Bezugssystemen gearbeitet wird, und zwar mit einem realen, bewegten Bezugssystem „rotierende Erde“ und mit einem fiktiven, ruhenden Bezugssystem „Erdmittelpunkt“?

    4. Wenn ja, trifft es zu, dass gemäß dem Vorgang von N. Ashby die PTB zur Transformation der Zeit zwischen den beiden Systemen die Galilei-Transformation (t´ = t) und nicht die Lorentz-Transformation ( t´ = Y (t – x v / c2) ) verwendet?

Viele Grüße
Jocelyne Lopez
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Re: Gibt es eine relativistisch-konstante Lichtgeschwindigkeit?

Beitragvon M.S » Do 2. Mai 2013, 09:39

Highway hat geschrieben:...

Du scheinst auch zu diesen Truppenteilen zu gehören und bist damit, zumindest für mich, indiskutabel geworden. Damit hast du deine Akkreditierung verwirkt.

Wenn jemand, der allen Ernstes unsere Bildungseinrichtungen mit Sekten vergleicht, meine "Akkreditierung" anzweifelt; löst das bei mir höchstens einen Lachkrampf aus.
Ausserdem scheinst du von der Annahme auszugehen, daß dich normale Menschen ernst nehmen. Das ist aber nicht so. Ein Kassenclown ist und bleibt ein Klassenclown. Mehr ist da nicht.
M.S
 
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Re: Gibt es eine relativistisch-konstante Lichtgeschwindigkeit?

Beitragvon julian apostata » Do 2. Mai 2013, 13:06

Jocelyne Lopez hat geschrieben:1. Trifft es zu, dass entgegen der Auskunft der PTB die Effekte der Speziellen Relativitätstheorie aufgrund ihrer Geringfügigkeit und Irrelevanz bei der routinemäßigen GPS-Anwendung nicht berücksichtigt werden?


Nein, das trifft nicht zu und das Thema habe ich auch ausführlich hier erörtert.

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=478

Jocelyne Lopez hat geschrieben:2. Trifft es zu, dass entgegen der Auskunft der PTB experimentell nachgewiesen wurde, dass der Sagnac-Effekt gilt und dementsprechend das Licht mit c+v läuft?


Trifft zu und das beinhaltet keinerlei Widerspruch zur SRT. Auch das hab ich hier erklärt.

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=530&start=100

Frage 3 und 4 erübrigen sich deshalb.

Jetzt aber eine ganz simple Frage an dich und deine Spezln.

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=535


Bild

Wie erklärst du ohne Längenkontraktion die Anziehung des Elektrons in dessen Ruhesystem durch einen stromführenden Draht?

Da fällt mir ein Sprichwort aus der Bibel ein.

Kümmere dich nicht um den Splitter im Auge deines Bruders! Sorge dich erst mal um den Balken in deinem eigenen Auge! Oder so….

Also sorgt euch erst mal um die Widersprüche in eurem eigenen Weltbild!
julian apostata
 
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Re: Gibt es eine relativistisch-konstante Lichtgeschwindigkeit?

Beitragvon Jocelyne Lopez » Do 2. Mai 2013, 14:06

julian apostata hat geschrieben:
Jocelyne Lopez hat geschrieben:1. Trifft es zu, dass entgegen der Auskunft der PTB die Effekte der Speziellen Relativitätstheorie aufgrund ihrer Geringfügigkeit und Irrelevanz bei der routinemäßigen GPS-Anwendung nicht berücksichtigt werden?


Nein, das trifft nicht zu und das Thema habe ich auch ausführlich hier erörtert.

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=478


Da haben wir das erste Problem: Es gibt nämlich auf der internationalen Ebene schon seit Jahrzehnten Experte der GPS-Technologie - worunter Du nicht gehörst, nehme ich stark an - die fachlich darlegen, dass die Effekte der Speziellen Relativitätstheorie aufgrund ihrer Geringfügigkeit keine Relevanz und Berücksichtigung bei der routinemäßigen GPS-Anwendung finden können. Eine Expertenstudie habe ich am 30.03.2013 der PTB genannt und verlinkt:



Das ist auch nicht die einzige Expertenstudie dieser Art. Unser Gastgeber Harald Maurer zum Beispiel, der sich seit Jahren mit der GPS-Technologie beschäftigt, hat über den Einwand, dass die GPS-Technologie nicht geeignet ist die SRT zu bestätigen aufgrund der Geringfügigkeit ihrer theoretischen Effekte, mehrere ausführlichen, eigenen Arbeiten veröffentlicht (siehe in seiner Webseite und zum Beispiel 2008 auch in unserem Blog: Das Märchen der GPS-Navigatoren als Bestätigung der Relativitätstheorie und hat sogar auch persönlich von dem "Vater" der GPS-Technologie in den USA, Ronald Hatch, die Bestätigung bekommen, dass es in der Tat so ist:

Biography Ronald R. Hatch:

Ronald Ray Hatch, born in Freedom, Oklahoma, now of Wilmington, California, received his Bachelor of Science degree in physics and math in 1962 from Seattle Pacific University. He worked at Johns Hopkins Applied Physics Lab, Boeing and Magnavox as Principle Scientist, before becoming a Global Positioning System (GPS) consultant. In 1994 he joined Jim Litton, K. T. Woo, and Jalal Alisobhani in starting what is now NavCom Technology, Inc. He has served a number of roles within the Institute of Navigation (ION), including Chair of the Satellite Division, President and Fellow. Hatch received the Johannes Kepler Award from the Satellite Division and the Colonel Thomas Thurlow Award from the ION. He has been awarded twelve patents either as inventor or co-inventor, most of which relate to GPS, about which he is one of the world's premier specialists. He is well known for his work in navigation and surveying via satellite.

In a pair of articles, Hatch shows how GPS data provides evidence against, not for, both special and general relativity: "Relativity and GPS," parts I and II, Galilean Electrodynamics, V6, N3 (1995), pp. 51-57; and V6, N4 (1995), pp. 73-78. In his 1992 book, Escape From Einstein, Hatch presents data contradicting the special theory of relativity, and promotes a Lorentzian alternative described as an ether gauge theory.


Und nun?

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Re: Gibt es eine relativistisch-konstante Lichtgeschwindigkeit?

Beitragvon Ralf Maeder » Do 2. Mai 2013, 16:28

Bei dieser etwas aufgeheizten Diskussion komme ich nicht umhin, ueber den Begriff "normale Menschen" zu stolpern.
Gibt es fuer die Bildungseinrichtungen laut M.S. Unterschiede zwischen den Menschen wie "normale Menschen" und andere Menschen? Wie nehmen (oder sollen) die "anderen Menschen" am Bildungssystem teil(nehmen)?

Gruss Ralf.
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Re: Gibt es eine relativistisch-konstante Lichtgeschwindigkeit?

Beitragvon M.S » Do 2. Mai 2013, 17:05

Ralf Maeder hat geschrieben:Bei dieser etwas aufgeheizten Diskussion komme ich nicht umhin, ueber den Begriff "normale Menschen" zu stolpern.
Gibt es fuer die Bildungseinrichtungen laut M.S. Unterschiede zwischen den Menschen wie "normale Menschen" und andere Menschen? Wie nehmen (oder sollen) die "anderen Menschen" am Bildungssystem teil(nehmen)?

Gruss Ralf.

Das hat mit dem Bildungssystem überhaupt nichts zu tun, sondern mit den Menschen an sich.
Wenn jemand unsere Ausbildungsstätten mit religiösen Sekten gleichsetzt, ist das eben nicht normal.
Paranoia (wie sie hier mancherorts bezüglich vermuteter Identitäten praktiziert wird) übrigens auch nicht. Ebenso der Glaube an die grosse Verschwörung der Wissenschaftsmafia.
Das alles mag ja recht amüsant sein; normal (im Sinne: der Norm entsprechend) ist das allerdings nicht.

Was das:
Ralf Maeder hat geschrieben:Wie nehmen (oder sollen) die "anderen Menschen" am Bildungssystem teil(nehmen)?
betrifft:
Genauso wie alle anderen Menschen auch (ohne irgendwelche Extravaganzen). Ist ja nicht so schwer - oder?
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Re: Gibt es eine relativistisch-konstante Lichtgeschwindigkeit?

Beitragvon M.S » Do 2. Mai 2013, 20:01

Highway hat geschrieben: ..
Du lenkst ab. Wieso haben die Kecksperten kein Impressum bzw. ein gefälschtes Impressum? Weil sie nicht zur Brust genommen werden wollen. Oder bezweifelst du das etwa?

Nein, das bezweifle ich nicht. Ich frage mich nur, was das damit zu tun hat, daß dein Busenfreund behauptet, er wäre dort nicht rausgeflogen (was durch einfaches lesen in genanntem Thread ad absurdum geführt wird). Wie soll ich so jemanden ernst nehmen?
M.S
 
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Re: Gibt es eine relativistisch-konstante Lichtgeschwindigkeit?

Beitragvon M.S » Do 2. Mai 2013, 20:14

Highway hat geschrieben:
M.S hat geschrieben:
Highway hat geschrieben: ..
Du lenkst ab. Wieso haben die Kecksperten kein Impressum bzw. ein gefälschtes Impressum? Weil sie nicht zur Brust genommen werden wollen. Oder bezweifelst du das etwa?

Nein, das bezweifle ich nicht. Ich frage mich nur, was das damit zu tun hat, daß dein Busenfreund behauptet, er wäre dort nicht rausgeflogen (was durch einfaches lesen in genanntem Thread ad absurdum geführt wird). Wie soll ich so jemanden ernst nehmen?


Du lenkst ab. Wieso flaggen die Typen aus dem AC falsch? Weil sie Strafverfolgung fürchten müssen!


Mann, Highway, dein Verhalten ist typisch für einen Crank. Nie Fragen beantworten. Immer nur Fragen stellen. Immer wenn es an das Eingemachte geht, ablenken. Macht das eigentlich Spaß?. Um vom Thema abzulenken, soll ich jetzt fragen, wie das war mit deiner Spassaktion, wie du eine Lücke beim AC genützt hast um deinen Schwachsinn loszuwerden und dabei erwischt worden bist?
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Re: Gibt es eine relativistisch-konstante Lichtgeschwindigkeit?

Beitragvon M.S » Do 2. Mai 2013, 20:27

Highway hat geschrieben:
M.S hat geschrieben:...

Mann, Highway, dein Verhalten ist typisch für einen Crank. Nie Fragen beantworten. Immer nur Fragen stellen. Immer wenn es an das Eingemachte geht, ablenken. Macht das eigentlich Spaß?. Um vom Thema abzulenken, soll ich jetzt fragen, wie das war mit deiner Spassaktion, wie du eine Lücke beim AC genützt hast um deinen Schwachsinn loszuwerden und dabei erwischt worden bist?


Du lenkst ab. Das ist das typische Verhalten eines Relativisten. Wieso haben die Typen kein gültiges Impressum? Weil sie die Strafverfolgung fürchten müssen. Das sind lichtscheue Typen. Server in der Türkey bei einem fragwürdigen Unternehmen. Einer der ersten Adressen um solchen Untergrundtypen Obdach zu gewähren!


Ich habe dir auf deine Frage eine Antwort gegeben. Träum doch weiter von deiner Weltverschwörung.
Wie gesagt: Macht das eigentlich Spass?
Das einzige, was mich bei diesem Thema noch interessieren würde ist: Wie alt bist du eigentlich? 70+?
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