Die Effekte der Speziellen Relativitätstheorie kurz erklärt

[bumbumpeng]

Dann sind wir nicht im Wirkbereich des SL? Gibt es im Wirkbereich Überlappungen von zwei Wirkbereichen.
Oder hört der Wirkbereich der Sonne kurz vor der Erde auf, so dass der Wirkbereich der Erde überwiegt, bzw. alleinig zählt?

@sanchez,

Ich versuche mal, dir das zu erklären.
Um Sgr A* sind schalenförmig Felder.
Sobald eine Masse dort drin ist, werden diese Felder verdrängt, gestört, so dass diese nicht mehr sauber kreisförmig, schalenförmig verlaufen. Sobald unser Sonnensystem drin ist, gelten im Sonnensystem die Felder der Sonne. Wie weit genau, kann ich momentan nicht sagen.
Es gibt dann Übergänge, Berührungen, mit gleicher Feldstärke, aber keine Überlappung. Auf der einen Seite das Feld von Sgr A* und auf der anderen das Feld der Sonne. Die Felder von Sgr A* sind dann eingedellt.

Zum Lagrangepunkt 1, L1.
Im Sonnensystem hat es die Felder der Sonne. Jetzt kommt die Erde samt Mond dort hinein mit ihren Feldern. Sie stört die kreisförmigen Felder der Sonne. Erde und Mond haben einen gemeinsamen Schwerpunkt. D.h., die Felder ändern sich leicht, sind nicht immer exakt saubere Kreise.
Am L1 ist die gravitative Feldstärke der Sonne gleich der gravitativen Feldstärke der Erde. Das Feld der Erde reicht ca. 1,5 Mill. Km um die Erde, also bis zu den Lagrangepunkten L1 und L2.
Am Lagrangepunkt 1 wirkt das Feld der Sonne gleich dem Feld der Erde, so dass die Körper dort, die Sonden z.B., beidseitig gleich angezogen werden und somit völlig schwerelos sind, obwohl sie eigentlich etwas schneller in der Bahngeschwindigkeit sein müssten.

Der Wirkbereich der Sonne endet also ca. 1,5 Mill. Km vor der Erde. Ab 1,5 Mill. Km zählt der Wirkbereich der Erde bis ca. 1,5 Mill Km hinter die Erde.

Zum Bild: Das ist mit den Feldlinien so nicht exakt. Es soll nur ne gewisse Vorstellung vermitteln.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... s2.svg.png


Zu Lagrangepunkte und Felder auch mal auf die Suche gehen.

[sanchez]

@bumbumpeng

Schönes Bild, wie eine Isobarenkarte, nur stattdessen mit Gravitationspotentialen.

Doof nur, dass die Spezielle Relativitätstheorie nichts mit Gravitation am Hut hat.

In der SRT geht es ausschließlich um Relativgeschwindigkeiten und konstante Lichtgeschwindigkeit.

[McMurdo]

Doof nur, dass die Spezielle Relativitätstheorie nichts mit Gravitation am Hut hat.

Vor allem wäre jetzt interessant wie sich denn nun die Lichtgeschwindigkeit in Abhängigkeit der Gravitation/Felder verhalten solle? Laut Kurt/bumbum sollte sie sich ja in Anbhängigkeit dieser Felder verändern.
Mittels Trigonometrie lassen sich die Entfernungen zwischen ERde, Sonne , L4 zum Beispiel exakt berechnen. Da die Felder da auf dem weg von Erde-L4 ja wie wir sehen total unterschiedlich sind müsste es ja zu einer Veränderung der LG kommen?
Das würde bedeuten das Licht legt die Strecke Erde-L4 in einer anderen Zeit zurück als wenn sie konstant 299792458 m/s beträgt. Das ist aber nicht bekannt das es da eine Abweichung gibt.

[Kurt]

@Kurt

Natürlich hat er das.
Beispiel: unsere Galaxie,
das SL im Mittelpunkt erstellt einen weitreichenden Bezug der nach aussen hin mit 1/r² abnimmt.
Je weiter raus desto geringer der Einfluss im übergeordneten Bezug…
Die Sonne, die Planeten usw. sind darin wiederum Inseln mit einem eigenen Wirkbereich…..
Darum ist es sinnvoll den Wirkbereich des verwendeten Bezuges festzulegen.

Dann sind wir nicht im Wirkbereich des SL? Gibt es im Wirkbereich Überlappungen von zwei Wirkbereichen.
Oder hört der Wirkbereich der Sonne kurz vor der Erde auf, so dass der Wirkbereich der Erde überwiegt, bzw. alleinig zählt?

Es gibt eine einfache Möglichkeit den Wirkbereich z.B. des SL zu erkennen.
Dessen Wirkung auf den Träger geht weit über die Grenzen unserer Galaxie hinaus, erkennbar am Verhalten der Eigenbeschleunigung der Materie, genannt Gravitation.
Lässt man nur das SL übrig, setzt einen Probeköroer irgendwo weit weg hin, dann könnte man sehen wie weit die Beeinflussung reicht bis eine übergeordnete die Herrschaft übernimmt.
Die Sterne und Planeten usw. sind einfach nur Inseln im Wirkbereich des zentralen SL.

Darum ist es sinnvoll den Wirkbereich des verwendeten Bezuges festzulegen.
So wie im PDF geschehen.

Nee, da steht nichts dazu im PDF.

Ausserdem ist die Unzulänglichkeit des Bezuges den die, im PDF verwendete, "Erde" schafft, zu berücksichtigen, geschehen im PDF durch den letzten Satz.

Der letzte Satz lautet:

Durch Auswertung des Uhrenganges ist somit erkennbar, ob die Uhr gegen den Bezug ruht,
ob sie bewegt ist und wie schnell sie bewegt ist.
Die Grundaussage der Relativitätstheorie ist damit falsifiziert. Und damit die ganze Theorie.

Dieser Satz ist gemeint:

Hinweis: Die Fahrstrecke ist so gewählt das der „Sagnac-Effekt“, der ja auf der Erde vorliegt, nicht ins
Gewicht fällt bzw. ist ausgeklammert

Der Sagnac-Effekt kommt deswegen zu stande weil die Erde in ihrem selbsterzeugten Bezug rotiert.
Das ergibt dann eine unterschiedliche LG (aus Sicht der Erde) was im PDF nicht berücksichtigt/gewünscht wird.

Mit Auswertung des Uhrenganges ist gemeint, die Uhr U2 bei M1 und M2 abzulesen?

Nicht nur abzulesen, sondern auch Wertepärchen zu bilden.

Die Uhr U2 zeigt jedesmal das Gleiche an.

Nur dann wenn die Plattform zum BS ruht.
Ansonsten ist eine Differenz der Wertepärchen vorhanden

Sie legt die Strecke zurück und es vergehen auf der Uhr U2 10 Sekunden, hin wie zurück.

Das ist vorausgesetzt.

Aber von der Plattform ausgesehen, braucht sie länger als 10 Sekunden, und der Beobachter am Bahnhof misst noch mal etwas anderes.

Aus der Sicht des Beobachters der mitfährt dauert der Fahrzyklus weniger als 10 Sekunden, seine Uhr taktet schliesslich nur mit 90%.
Es spielt keine Rolle was wer misst oder sieht oder "sichtet", das hat keinerlei Einfluss auf den Gang der U2.
Der Einfluss der für den Gang der U2 relevant ist ist die Bewegung gegen den Träger, also gegen das festgelegte BS.
Da die U2 alternierend schnell bewegt ist taktet sie auch alternierend langsamer, aus Sicht des mitfahrenden Beobachters ergibt das die 95 und die 105% (in etwa).

sanchez: Wenn ich dich richtig verstehe, meinst du, jede Uhr, die gegen den Bezug bewegt ist, geht langsamer?

Langsamer als welche Uhr?

Als die Uhr die zum Bezug ruht.

Muss ich, wenn ich irgendwo im All bin, den Bezug erst mit deiner Methode feststellen?

Wenn du korrekte Aussagen erstellen willst dann ist das angebracht. Welche Methode du dabei verwendest ist letztlich untergeordnet.

Den Bezug festzustellen, bedeutet das Ruhesystem zu finden. In deinem Paper ist das der Bahnhof.
Wo im Paper gibt es die Herleitung, dass der Bahnhof das Ruhesystem ist (du legst es einfach so fest)?

Wie oft willst du das denn noch versuchen??
Das festgelegte BS umfasst die beiden Bahnhöfe und das Gleis.
Der Umstand "Ruhend" wurde durch mehrere Fahrten zwischen den Bahnhöfen, unter Beobachtung des Uhrengangs, festgestellt, ist also gegeben.

Welche Methoden gibt es den Bezug festzustellen? Wie finde ich heraus, dass ich den Bahnhof nehmen muss?

Ich fall nicht darauf rein.

Kurt

.

[bumbumpeng]

Vor allem wäre jetzt interessant wie sich denn nun die Lichtgeschwindigkeit in Abhängigkeit der Gravitation/Felder verhalten solle? Laut Kurt/bumbum sollte sie sich ja in Anbhängigkeit dieser Felder verändern.

Mc, du bist ein ganz infamer Lügner !!!!! Aber, das ist ja hinlänglich bekannt.

Du zeigst mir jetzt mal, wo ich das geschrieben haben soll.

[bumbumpeng]

Dessen Wirkung auf den Träger geht weit über die Grenzen unserer Galaxie hinaus, erkennbar am Verhalten der Eigenbeschleunigung der Materie, genannt Gravitation.

Lässt man nur das SL übrig, setzt einen Probeköroer irgendwo weit weg hin, dann könnte man sehen wie weit die Beeinflussung reicht bis eine übergeordnete die Herrschaft übernimmt.
Die Sterne und Planeten usw. sind einfach nur Inseln im Wirkbereich des zentralen SL.

@KUrt,
Wo sind die Grenzen der MS?

Wie willst du das machen mit dem Probekörper?
Was heißt irgendwo weit weg? Wo ist das?

Übergeordnete ???? Was soll das sein??? Gibt es nicht. Die Galaxien sind zwar nicht gleich, aber die abgedrifteten Sternensysteme von der MS kommen dann in den Gravitationsbereich einer anderen Galaxie. Dort wandern sie rein und werden gefressen.

[bumbumpeng]

Das ergibt dann eine unterschiedliche LG (aus Sicht der Erde) was im PDF nicht berücksichtigt/gewünscht wird.

@Kurt,

Welch ein Schwachsinn !!!

In unseren Breiten ist die LG konstant !!!!!

Es gibt DOPPLER und damit INTERFERENZ.
Da du das ja soundso nicht kapieren willst oder kannst, brauche ich es auch nicht zu erläutern.

Hör bitte auf, dermaßen Schwachsinn zu schreiben.

[Kurt]

Das ergibt dann eine unterschiedliche LG (aus Sicht der Erde) was im PDF nicht berücksichtigt/gewünscht wird.

@Kurt,

Welch ein Schwachsinn !!!

Ach komm, lass doch deine Sprüche wenn du die Realität nicht kennst.

In unseren Breiten ist die LG konstant !!!!!

Es gibt keine Konstanten.

Es gibt DOPPLER und damit INTERFERENZ.
Da du das ja soundso nicht kapieren willst oder kannst, brauche ich es auch nicht zu erläutern.

Du solltest versuchen dich nicht gar so sehr lächerlich zu machen.
Was bitteschön hat "Doppler" mit Interferenz zu tun?
Das sind komplett unterschiedliche Stiefel.

Hör bitte auf, dermaßen Schwachsinn zu schreiben.

Wann beherzigst du deine Bitte?

Kurt

.

[bumbumpeng]

Was bitteschön hat "Doppler" mit Interferenz zu tun?

Siehe:
http://privat.macrolab.de/Sonstiges/sem ... mplete.pdf

Laser-Doppler-Vibrometer,,
Verschiebe Frequenz in einem Arm um fB ! Interferenzmuster
wandert mit fB

Weil beim Doppler die Phase verschoben wird. Das führt je nach Verschiebung zu Interferenz. So einfach ist das. Kapierst du sowieso nicht.
Ich dachte nicht, dass es zu Mc Konkurrenz gibt.

[McMurdo]

Mc, du bist ein ganz infamer Lügner !!!!!

Tatsächlich? Die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum wird also immer und überall im Universum mit 299792458 m/s gemessen? Glaubst du das oder glaubst du nicht doch das sie mal höher und mal niedriger ist je nachdem wie schnell etwas bewegt ist?