"Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Frau Lopez misst nach

Beitragvon HD116657 » Di 12. Feb 2013, 12:46

Yukterez hat geschrieben:
Lopez hat geschrieben:Und nun? In welcher „unmittelbaren Umgebung“ der Uhr A kann die Gleichzeitigkeit festgestellt werden? Ein paar Meter? Wie viele? Oder ein paar Kilometer, wenn man die Uhr z.B. mit Ferngläsern „aufsucht“? Wie viele? Wie fließt die "unmittelbare Umgebung" eines Beobachters, in der die Gleichzeitigkeit existiert, in die mathematische Formel zur Berechnung der relativen Gleichzeitigkeit ein?

Das kommt darauf an, auf wie viele Kommastellen genau Sie rechnen. Bis zur 44sten Nachkommastelle können Sie es probieren, wenn Sie in Sekunden rechnen.

vielleicht sollte mal jemand der Jocelyne erklären, daß es nicht um "einige" unmittelbare Umgebungen geht, sondern um :!: alle :!: , insbesonder auch um die mit ganz kleine Durchmesser...... - :arrow: wikipedia, epsilon-Umgebung
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Re: "Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Beitragvon Jocelyne Lopez » Di 12. Feb 2013, 12:55

Chief hat geschrieben:
Oder sind die Uhren unendlich klein? :lol: :lol: :lol:


Ja, wahrscheinlich sind die Uhren unendlich klein und nicht "aufzusuchen", um die Gleichzeitigkeit festzustellen - wahrscheinlich auch unendlich klein für Mikroben, wie Bergson sich es gedacht hat. ;)

http://www.kritik-relativitaetstheorie. ... einsteins/

- Einstein erkennt die GLZ für nebeneinander befindliche Ereignisse und Uhren an, bestreitet sie jedoch für voneinander entfernte Ereignisse: für diese Unterscheidung kann er jedoch nicht angeben, „où commence la proximité, où finit l’éloignement?“ [wo fängt die Nähe an, wo endet die Entfernung?] (S. 106). Einsteins als benachbart definierte Uhren würden z.B. für intelligente Mikroben als weit entfernt erscheinen, so daß diese Lebewesen diese GLZ bestreiten würden, indem sie sagen: „Ah non! nous n’admettons pas cela. Nous sommes plus einsteiniens que vous, Monsieur Einstein“ (S. 106). Bergsons Argumentation wird in seinem Buch „Durée et simultanéité“ desselben Jahres eingehend dargestellt und begründet.


Hmm... Wie konnte aber Einstein die Gleichzeitigkeit je feststellen, wo er als Gigant der Menschheit viel größer als einen Mikrobe ist? Hmm... das ist auch ein Rätsel um Einstein, oder? :|

Viele Grüße
Jocelyne Lopez
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Die Mikroben im Fettnäpfchen des Bergson

Beitragvon Yukterez » Di 12. Feb 2013, 13:10

Bergson war wohl ein besonders lustiger Witzbold, oder aber ein nur noch von Ihnen und Ihresgleichen zu übertreffender yyy. Einstein hat mit Sicherheit schallend gelacht, denn es handelt sich hier um eine der besten Komödien in der Geschichte der Physik. Daß Ihnen das gefällt, kann ich mir denken !

Bild, Yukterez.
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Re: "Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Beitragvon HD116657 » Di 12. Feb 2013, 13:16

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Ja, wahrscheinlich sind die Uhren unendlich klein und nicht "aufzusuchen", um die Gleichzeitigkeit festzustellen - wahrscheinlich auch unendlich klein für Mikroben, wie Bergson sich es gedacht hat. ;)

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Hmm... Wie konnte aber Einstein die Gleichzeitigkeit je feststellen, wo er als Gigant der Menschheit viel größer als einen Mikrobe ist? Hmm... das ist auch ein Rätsel um Einstein, oder? :|

bitte Jocelyne, mach nicht immer schlimmer: Du hast langste gezeigt, daß Du von elementarer Infinitesimalrechnung keine Ahnung hast.... :roll:
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Re: "Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Beitragvon julian apostata » Di 12. Feb 2013, 13:20

Chief hat geschrieben:So ein Quatsch!


Richtig, wie wäre es denn, wenn du mal auf das Posting eingehen würdest?

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=513&start=620#p51675

Bild

Wenn 1 identisches Teilchen unelastisch mit einem anderen identischen ruhenden Teilchen kollidiert, bewegt sich dann das Cluster mit der arithmetischen oder der relativistischen Hälfte von v weiter?

Diese Frage hat nämlich jetzt rein gar nichts mit der Ladung der Teilchen zu tun!

Solltest du darauf beharren, dass es die arithmetische Hälfte sei…

…du also allen Ernstes unter der Wurzel den Ausdruck -v²/c² unterdrücken willst, so dass du im Zähler die 2 stehen hast…

…dann erklär mir mal wie du der Energie auf nichtrelativistische Weise eine Masse zuordnen willst…

…denn obige Gleichung nach M aufgelöst ergäbe dann M=m!!!

Und was für einen Schmarrn müssen wir wieder auf Seite 130 lesen?

http://www.ekkehard-friebe.de/buch.pdf

Ein Lichtstrahl, der parallel am starren Stab entlangläuft, würde für seine
Geschwindigkeit einen veränderten Quotienten erhalten, nämlich einen "kürzeren Weg" pro
"gedehnter Zeit",


Bild

Bild

Wer leidet hier an ähnlichen Halluzinationen, wie der Verfasser obiger Zeilen?

Bei der Lorentztransformation haben wir es beim gegenüberliegenden System immer mit einer wechselseitigen Längenverkürzung und Zeitverkürzung zu tun!

Und nicht etwa einer Zeitdehnung, damit dem Autor zuliebe ein unterschiedliches c raus kommt.

Tatsächlich, das sind wahrlich über 1000 Seiten vollkommenen sinnlosem Müll, damit muss man sich nicht befassen, ein paar kleine Stichproben reichen aus um den Rest des Textes zu kennen!

Chief hat geschrieben:Und in welcher „unmittelbaren Umgebung“ der Uhr A kann die Gleichzeitigkeit festgestellt werden? :mrgreen: Nirgendwo? :lol:


Eine urtypische “SRT-kritische” Dummiefrage!

Hat Einstein sie beantwortet? Wenn nein, auch das wäre nur zu verständlich.

Na gut, weil wir gerade Fasching haben, mach ich mich mal zum Narren und antworte auf diese oberdämliche Frage.

Zwei Uhren seinen 300 000 km entfernt.

Uhr A stelle man auf 0 Sekunden. Zugleich schicke man ein Funksignal zu Uhr B mit der Anweisung, diese bei Erhalt des Signals auf 1 s zu stellen.

Was sagt uns nun dies über die Intelligenz von Menschen aus, die für solche Fragen einen Einstein bemühen müssen?
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Beitragvon Yukterez » Di 12. Feb 2013, 13:29

Wenn Frau Lopez innerhalb einer Sekunde zwei mal zwinkert, dann ist in Ihren Augen dazwischen keine Zeit vergangen (:

Bild, Yukterez
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Re: "Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Beitragvon HD116657 » Di 12. Feb 2013, 13:29

julian apostata hat geschrieben:Tatsächlich, das sind wahrlich über 1000 Seiten vollkommenen sinnlosem Müll, damit muss man sich nicht befassen, ein paar kleine Stichproben reichen aus um den Rest des Textes zu kennen!

ich hätte nicht gedacht, daß stimmt, aber was ich in letzter Woche gesehen habe bestätigt das leider.......

julian apostata hat geschrieben:
Chief hat geschrieben:Und in welcher „unmittelbaren Umgebung“ der Uhr A kann die Gleichzeitigkeit festgestellt werden? :mrgreen: Nirgendwo? :lol:


Eine urtypische “SRT-kritische” Dummiefrage!

Hat Einstein sie beantwortet? Wenn nein, auch das wäre nur zu verständlich.

natürlich hat Einstein auch geschrieben (in Fußnote), aber Jocelyne und Chief verstehen das beide nicht..................
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Re: "Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Beitragvon Jocelyne Lopez » Di 12. Feb 2013, 16:14

HD116657 hat geschrieben:
natürlich hat Einstein auch geschrieben (in Fußnote), aber Jocelyne und Chief verstehen das beide nicht..................

Doch doch, das Beispiel Einsteins zur Erläuterung seiner zugrundelegenden Gleichzeitigkeitsdefinition habe ich sehr wohl verstanden, es ist auch sehr einfach zu verstehen, das könntest Du sogar auch, vielleicht:

Beispiel Einsteins zur Veranschaulichung seines Gleichzeitigkeitsbegriffs:

Zitat Albert Einstein, Zur Elektrodynamik bewegter Körper, 1905, „Definition der Gleichzeitigkeit“ – Seite 893-894:

Wenn ich z. B. sage: “Jener Zug kommt hier um 7 Uhr an,” so heißt dies etwa: “Das Zeigen des kleinen Zeigers meiner Uhr auf 7 und das Ankommen des Zuges sind gleichzeitige Ereignisse. Befindet sich im Punkte A des Raumes eine Uhr, so kann ein in A befindlicher Beobachter die Ereignisse in der unmittelbaren Umgebung von A zeitlich werten durch Aufsuchen der mit diesen Ereignissen gleichzeitigen Uhrzeigerstellungen.


Einstein bescbreibt hier, dass die Gleichzeitigkeit dieser zwei Ereignisse im Bahnhof A durch alle Beobachter im Bahnhof A, sowie durch alle Beobachter in unmittelbarer Umgebung vom Bahnhof A (in Sichtweite) durch optischen Vergleich des Geschehens der zwei physikalischen Ereignisse festgestellt wird: Der Zug kommt an A zum gleichen Augenblick an, wo der kleine Zeiger der Bahnhofsuhr auf 7 zeigt (bzw. wo der große Zeiger auf 12 springt).

Zitat Albert Einstein:

Es ist aber ohne weitere Festsetzung nicht möglich, ein Ereignis in A mit einem Ereignis in B zeitlich zu vergleichen; wir haben bisher nur eine “A-Zeit” und eine “B-Zeit”, aber keine für A und B gemeinsame “Zeit” definiert.



Einstein beschreibt hier, dass die Gleichzeitigkeit dieser zwei Ereignisse im Bahnhof A für Beobachter im Bahnhof B nicht festzustellen ist, die visuell weder das Ankommen des Zugs an A noch die Uhr an A sehen können und dementsprechend von der Gleichzeitigkeit dieser zwei Ereignisse im Bahnhof A keine Ahnung haben.

Einstein kommt also ganz gut mit der Gleichzeitigkeit zu Recht, wie jedermann auch, wenn er gemeinsam mit anderen Beobachtern eine einzige Uhr verwendet und ein Ereignis mit der Zeigerstellung dieser Uhr vergleicht. Dann ist er ganz happy, dieser Vergleich zeigt ihm die Gleichzeitigkeit, ist doch genial. :)

Er kommt aber in großen Schwierigkeiten mit der Gleichzeitigkeit, der arme Kerl, wenn die Beobachter so weit von der Uhr entfernt sind, dass sie ihre Zeigerstellung nicht sehen können. Sie brauchen dann eine zweite Uhr, und die Probleme Einsteins und der Menschheit fangen an... Einstein hat eine gute Idee und schickt ein Lichtsignal Richtung B zum Zeitpunkt der geschehenen Gleichzeitigkeit an A und ist weiterhin ganz happy. :) Wenn aber das Signal an den entfernten Beobachter an B ankommt, ist das nicht die gleiche Zeigerstellung wie an A, das ist absolut schrecklich, der reinste Horror. :( Was ist denn passiert? Einstein kratz sich am Kopf und versteht die Welt nicht mehr. Wo ist "die gemeinsame Zeit" geblieben? Mist, warum ist es denn nicht die gleiche Zeigerstellung an der 2. Uhr, wenn es die Gleichzeitigkeit schon gibt? Einstein ist ganz traurig und grübbelt über die Ursache und über eine Lösung dieses schreckliches Problems, das die Menschheit völlig aus der Bann wirft. :(

.
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Re: "Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Beitragvon HD116657 » Di 12. Feb 2013, 16:34

Jocelyne Lopez hat geschrieben:
HD116657 hat geschrieben:
natürlich hat Einstein auch geschrieben (in Fußnote), aber Jocelyne und Chief verstehen das beide nicht..................

Doch doch, das Beispiel Einsteins zur Erläuterung seiner zugrundelegenden Gleichzeitigkeitsdefinition habe ich sehr wohl verstanden, es ist auch sehr einfach zu verstehen, das könntest Du sogar auch, vielleicht:

Warum hast Du dann so große Problem damit...... - was wichtiger: Beispiel oder Definition, mit derer Hilfe dann Formeln erstellt werden?

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Er kommt aber in großen Schwierigkeiten mit der Gleichzeitigkeit, der arme Kerl, wenn die Beobachter so weit von der Uhr entfernt sind, dass sie ihre Zeigerstellung nicht sehen können.

Unsinn, hast Du falsch verstanden: die Sonne kann man sehr gut sehen, hat trotzdem andere Zeit

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Sie brauchen dann eine zweite Uhr, und die Probleme Einsteins und der Menschheit fangen an...

nein, nur die Probleme der Jocelyne Lopez fangen an 8-)

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Einstein hat eine gute Idee und schickt ein Lichtsignal Richtung B zum Zeitpunkt der geschehenen Gleichzeitigkeit an A und ist weiterhin ganz happy. :)

Definitionen sind emotionslos.... - wieder Du nichts verstanden :(

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Wenn aber das Signal an den entfernten Beobachter an B ankommt, ist das nicht die gleiche Zeigerstellung wie an A, das ist absolut schrecklich, der reinste Horror. :(

der reinste Horror sind nur Deine schwachsinnigen Physik-Kenntnisse.....

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Was ist denn passiert? Einstein kratz sich am Kopf und versteht die Welt nicht mehr.

nein, nur Du verstehst Welt nicht mehr. Einstein aber bekam Nobelpreis: weil er Welt sehr gut verstanden... - sowohl für Fotoeffekte als auch für Relativität

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Wo ist "die gemeinsame Zeit" geblieben? Mist, warum ist es denn nicht die gleiche Zeigerstellung an der 2. Uhr, wenn es die Gleichzeitigkeit schon gibt? Einstein ist ganz traurig und grübbelt über die Ursache und über eine Lösung dieses schreckliches Problems, das die Menschheit völlig aus der Bann wirft. :(

Du nulle Ahnung, Du eine Blamage für GOM :!:
Zuletzt geändert von HD116657 am Di 12. Feb 2013, 16:35, insgesamt 1-mal geändert.
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Dummfug

Beitragvon Yukterez » Di 12. Feb 2013, 16:35

Wild um sich beissende Lopez,

Lopez hat geschrieben:Einstein kratzt sich am Kopf und versteht die Welt nicht mehr.

Sie verwechseln hier jemanden mit sich selbst.

Lopez hat geschrieben:Einstein ist ganz traurig und grübbelt über die Ursache und über eine Lösung dieses schreckliches Problems, das die Menschheit völlig aus der Bann wirft.

Kindergartenniveau.

Entmündigend, Yukterez.
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