Herleitung der verkürzten Strecke im Rahmen der SRT

[sanchez]

Was soll das?
Hast du nun ein Ruhesystem oder nicht?

Kurt

Definition Ruhesystem: Ein Ruhesystem besteht aus mindestens zwei Orten im Raum, die zueinander ruhen.

Man kann als Beobachter im Ruhesystem sein. Man kann auch nicht im Ruhesystem sein, dann sieht man aber nicht die Dinge, wie man sie vom Ruhesystem Aus sieht.

Wenn eine Rakete an dir schnell vorbeifliegt, sieht sie, so lange sie auf dich zufliegt bläulich aus (durch Doppler wird das Bild der Rakete ins blaue verschoben).
Und dann? Ist die Rakete deswegen wirklich blau? (sorry habe mich an anderer Stelle verschrieben, sie sieht blau aus)

Vom deinem Ruhesystem aus gesehen, geht die bewegte Uhr langsamer als deine Eigenzeit, die Zeit in deinem Ruhesystem.
Aber sobald du nicht mehr in diesem Ruhesystem bist, dann nicht mehr so, dann geht sie anders.
Wie anders? Das hängt davon ab, mit welcher Relativgeschwindigkeit sich die bewegte Uhr bewegt.
Die Relativgeschwindigkeit kann auch 0m/s sein, dann ruhst du zur Uhr und bist in deren Ruhesystem (zwei Orte, da wo du bist, und die Uhr).

Relativgeschwindigkeit weißt du was das ist, oder?

[Rudi Knoth]

@Sanchez zum Thema Radar-Dopplereffekt und SRT:

Was du in deinem Szenario der Reflektion eines Paares von Signalen an einem Reflektor ist einfach der Dopplereffekt wie er etwa bei der Geschwindigkeitskontrolle mit Radar benutzt wird. Da das Verhältnis der Zeitdifferenz der empfangenen Signale zu der der gesendeten Signale in einem Bezugssystem gemessen wird, hat dies zuerst nichts mit der SRT zu tun, Dies kommt erst dann ins Spiel wenn man das Verhältnis der Zeiten der vom Reflektor empfangenen Signale zu den der vom Radar gesendeten Signale bestimmt. Denn wenn das Ruhesystem des Reflektors und das des Radargerätes gleichberechtigt sind, folgt daraus, daß man die Wurzel des Gesamtvorganges (Sender zum Reflektor und Reflektor zum Empfänger) für jeden der einzelnen Vorgänge annehmen muß.

@bumbumpeng und Messung mit Maßband:

Wie hat man denn die Höhe des Mount Everest messen können bevor Hillary den Gipfel erreicht hat? Genauso sind das Entfernungen von Fixsternen von unserem Sonnensystem bevor diese erreicht werden.


Gruß
Rudi Knoth

[Kurt]

Man kann als Beobachter im Ruhesystem sein. Man kann auch nicht im Ruhesystem sein

Setzt voraus das man eins hat, du hast keins eingerichtet und sagst auch nicht auf welches Bild oder worauf du dich überhaupt beziehst.
Soll ich es für dich erledigen?

dann sieht man aber nicht die Dinge, wie man sie vom Ruhesystem Aus sieht.

Und? Hat das irgend einen Einfluss auf die Dinge und Vorgänge, z.B. den Gang von Uhren, im Ruhesystem/BS?

Kurt

.

[Mikesch]

Man kann als Beobachter im Ruhesystem sein. Man kann auch nicht im Ruhesystem sein

Setzt voraus das man eins hat, du hast keins eingerichtet und sagst auch nicht auf welches Bild oder worauf du dich überhaupt beziehst.
Soll ich es für dich erledigen?

dann sieht man aber nicht die Dinge, wie man sie vom Ruhesystem Aus sieht.

Und? Hat das irgend einen Einfluss auf die Dinge und Vorgänge, z.B. den Gang von Uhren, im Ruhesystem/BS?

Kurt

.

Kurt fabuliert wieder Unsinn. Natürlich hat die Wahl des Ruhesystems Einfluss darauf, welche Werte gemessen werden.

[bumbumpeng]

@bumbumpeng und Messung mit Maßband:

Wie hat man denn die Höhe des Mount Everest messen können bevor Hillary den Gipfel erreicht hat? Genauso sind das Entfernungen von Fixsternen von unserem Sonnensystem bevor diese erreicht werden.

Man hat das indirekt ermittelt, aber nicht gemessen.
Der Fahrer eines Fahrzeuges misst die Geschwindigkeit mit dem Tacho direkt vor Ort. Die Verkehrspolizei ermittelt indirekt mittels Radar über Doppler.

Wie soll die angebliche Expansion des Universums gemessen werden? Es geht nicht. Daher fehlt der Beweis. Das Universum expandiert nämlich gar nicht.
Heißt: totale Fehlinterpretation durch den Kirchen-Scharlatan Lemaitre.
Richtig ist: Driften sorgt für die Rotverschiebung.

[Rudi Knoth]

@bumbumpeng » So 7. Jul 2024, 09:19

Man hat das indirekt ermittelt, aber nicht gemessen.
Der Fahrer eines Fahrzeuges misst die Geschwindigkeit mit dem Tacho direkt vor Ort. Die Verkehrspolizei ermittelt indirekt mittels Radar über Doppler.

Auch der Tacho misst die Geschwindigkeit indirekt. Das merkt man bei glatter Fahrbahn, wenn beim Bremsen die Geschwindigkeit auf dem tacho gleich auf 0 geht, während man sich beim Blick nach Draussen noch bewegt. Gut bei ABS passiert das nicht mehr so drastisch.

Gruß
Rudi Knoth

[Skeptiker]

Der Fahrer eines Fahrzeuges misst die Geschwindigkeit mit dem Tacho direkt vor Ort. Die Verkehrspolizei ermittelt indirekt mittels Radar über Doppler.

Das eine ist genauso direkt oder indirekt wie das andere.

[Kurt]

Man kann als Beobachter im Ruhesystem sein. Man kann auch nicht im Ruhesystem sein

Setzt voraus das man eins hat, du hast keins eingerichtet und sagst auch nicht auf welches Bild oder worauf du dich überhaupt beziehst.
Soll ich es für dich erledigen?

dann sieht man aber nicht die Dinge, wie man sie vom Ruhesystem Aus sieht.

Und? Hat das irgend einen Einfluss auf die Dinge und Vorgänge, z.B. den Gang von Uhren, im Ruhesystem/BS?

Kurt

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Kurt fabuliert wieder Unsinn. Natürlich hat die Wahl des Ruhesystems Einfluss darauf, welche Werte gemessen werden.

Hat das was irgendwie irgendwo gemessen wird irgend einen Einfluss auf die Dinge und Vorgänge, z.B. den Gang von Uhren, im Ruhesystem/BS?

Kurt

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[Skeptiker]

Kurt fabuliert wieder Unsinn. Natürlich hat die Wahl des Ruhesystems Einfluss darauf, welche Werte gemessen werden.

Das ist so einfach wie trivial. Den Versuch kann man tagtäglich machen wenn man sich in sein Auto oder auf sein Fahrrad setzt.

[Kurt]

@Sanchez zum Thema Radar-Dopplereffekt und SRT:
Was du in deinem Szenario der Reflektion eines Paares von Signalen an einem Reflektor ist einfach der Dopplereffekt wie er etwa bei der Geschwindigkeitskontrolle mit Radar benutzt wird.

Ist er nicht.

Kurt

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