Widerlegung der RT

[Lagrange]

Die Frage ist nicht ganz korrekt gestellt. Sie müsste lauten, warum Kurts Uhr im Zug denn nun schneller gehen sollte, als meine am Bahnhof? Ist es ein physikalisches Phänomen oder doch nur eine mathematische Transformation?

Nein, die Frage ist auch Unfug, weil über System hinweg was verglichen werden würde, was so nicht geht.

Man kann nur den Gang der Uhren in einem System vergleichen, im Ruhesystem S des Bahnhofs kann die dort ruhende Uhr mit der dort bewegten Uhr aus dem Zug verglichen werden, die bewegte Uhr geht langsamer und im Ruhesystem S' des Zuges kann die dort ruhende Uhr mit der in S' bewegten Uhr am Bahnhof verglichen werden, da zeigt sich, die am Bahnhof geht langsamer.

Aber man kann nicht die Uhr ruhend in S' mit der Uhr ruhend in S direkt vergleichen, das gibt gar keinen Sinn. Wird Hartmut und Kurt nie begreifen und Chief natürlich auch nicht. Auch Zasada hat den Club-Ausweis.

Das ist Schwachsinn, "bewegte" und "ruhende" Uhren werden ständig verglichen. Z.B. bei GPS.

[Sciencewoken]

Man kann nur den Gang der Uhren in einem System vergleichen, im Ruhesystem S des Bahnhofs kann die dort ruhende Uhr mit der dort bewegten Uhr aus dem Zug verglichen werden.

Das ist Unfug, denn GPS beweist das Gegenteil. Im Zug kann per GPS nämlich festgestellt werden, dass die bewegte Uhr im Zug langsamer geht, als die ruhende am Bahnhof. Deswegen muss die Uhr im Zug gestellt bzw. in ihrem Gang verstellt werden und nicht die am Bahnhof.
Relativisten haben nie eine physikalische Begründung dafür, wieso die Uhr im Zug plötzlich schneller laufen sollte, als die Uhr am Bahnhof, wenn man die Uhr im Zug als ruhend und die Uhr am Bahnhof als bewegt betrachtet, sie haben nur ihre dusselige mathematische Transformation, die ihnen nicht weiter hilft.

Wenn sich ein Zug mit 0,3c nach rechts und ein anderer mit 0,3c nach links vom Bahnof entfernt, dann misst man vom Bahnhof aus eine Differenzgeschwindigkeit von 0,6c zwischen den Zügen und von den Zügen aus eine Relativgeschwindigkeit von etwa 0,5505c zum jeweils anderen Zug, wenn sie die Geschwindigkeit per Radar messen und eine Relativgeschwindigkeit von etwa 0,63c wenn sie zurückgelegte Strecke durch Eigenzeit messen und du wirst, ganz im Gegensatz zu mir, niemals sagen können, warum dies so ist. Ferner wirst du ebenfalls auch nie sagen können, warum man von den Zügen aus eine Relativgeschwindigkeit von 0,3c gegenüber dem Bahnhof per Radar, jedoch etwa 0,3145c per zurückgelegte Strecke pro Eigenzeit misst. Du wirst es vermutlich nicht mal durchrechnen können, aber genauso wird es eintreffen, wenn wir dieses Experiment mal durchführen würden/könnten.

[Daniel K.]

Er hat aber behauptet, er könnte nun mit seinem Zauberwerk feststellen, ob der Zug fährt oder nicht, ob die Box bewegt ist oder nicht, kann er aber nicht.

... deine ganze Hetzerei hilft nichts, das "Zauberwerk" entzaubert die Märchenwelt RT. Denn ihre Grundaussage ist mit der gezeigten Methode, gezeigt und erklärt in Wort und Bild, entzaubert/falsifiziert.

Unfug und du bist der Hetzer, ich hetze nicht, ...

Kurt, sag doch einfach an, was soll sich denn für dich in der Box nun an deinem Wecker ändern, wie willst du in der Box messen, ob diese mit dem Zug bewegt ist oder nicht, deine "Methode" gibt da nichts her. Egal wie und was du machst, wenn der mit 1 m/s seine Kreisbahn zieht, wirst du nie was anderes in der Box messen, egal ob die nun mit dem Zug bewegt ist, oder auf dem Parkplatz steht.

Und weil du da eben nichts zu sagen kannst, beschränkst du dich aufs Pöbeln.

[Daniel K.]

Die Frage ist nicht ganz korrekt gestellt. Sie müsste lauten, warum Kurts Uhr im Zug denn nun schneller gehen sollte, als meine am Bahnhof? Ist es ein physikalisches Phänomen oder doch nur eine mathematische Transformation?

Nein, die Frage ist auch Unfug, weil über System hinweg was verglichen werden würde, was so nicht geht.

Man kann nur den Gang der Uhren in einem System vergleichen, im Ruhesystem S des Bahnhofs kann die dort ruhende Uhr mit der dort bewegten Uhr aus dem Zug verglichen werden, die bewegte Uhr geht langsamer und im Ruhesystem S' des Zuges kann die dort ruhende Uhr mit der in S' bewegten Uhr am Bahnhof verglichen werden, da zeigt sich, die am Bahnhof geht langsamer.

Aber man kann nicht die Uhr ruhend in S' mit der Uhr ruhend in S direkt vergleichen, das gibt gar keinen Sinn. Wird Hartmut und Kurt nie begreifen und Chief natürlich auch nicht. Auch Zasada hat den Club-Ausweis.

Das ist Schwachsinn, "bewegte" und "ruhende" Uhren werden ständig verglichen. Z.B. bei GPS.

Quatsch, du hast nur keine Ahnung, da werden die Uhren nur in einem System verglichen und das ist auch normal. Klar kann wer auf der Erdoberfläche seine zu ihm ruhende Uhr mit der zu ihm bewegten Uhr eines Satelliten vergleichen.

Aber man vergleicht nicht zwischen zwei Systemen, wenn Auto A mit 50 km/h fährt, Auto B mit 100 km/h und nun Auto A ein Auto C mit 150 km/h misst, also der überholt ihn und bewegt sich gegenüber A mit 150 km/h, dann stellt B fest, er wird mit 100 km/h überholt. Aber die 150 km/h von C zu A kann man nicht mit den 100 km/h von C zu B vergleichen, denn C ändert auch nicht seine Geschwindigkeit nur weil es einmal von A und einmal von B gemessen wird.

Nun zu sagen, C bewegt sich schneller, gibt keinen Sinn.

Ja, auch du wirst nie so was verstehen.

[Lagrange]

Nein, die Frage ist auch Unfug, weil über System hinweg was verglichen werden würde, was so nicht geht.

Man kann nur den Gang der Uhren in einem System vergleichen, im Ruhesystem S des Bahnhofs kann die dort ruhende Uhr mit der dort bewegten Uhr aus dem Zug verglichen werden, die bewegte Uhr geht langsamer und im Ruhesystem S' des Zuges kann die dort ruhende Uhr mit der in S' bewegten Uhr am Bahnhof verglichen werden, da zeigt sich, die am Bahnhof geht langsamer.

Aber man kann nicht die Uhr ruhend in S' mit der Uhr ruhend in S direkt vergleichen, das gibt gar keinen Sinn. Wird Hartmut und Kurt nie begreifen und Chief natürlich auch nicht. Auch Zasada hat den Club-Ausweis.

Das ist Schwachsinn, "bewegte" und "ruhende" Uhren werden ständig verglichen. Z.B. bei GPS.

Quatsch, du hast nur keine Ahnung, da werden die Uhren nur in einem System verglichen und das ist auch normal. ...

Blödsinn!

Jede Uhr vergleicht alle anderen im eigenen System.

[Sciencewoken]

Jede Uhr vergleicht alle anderen im eigenen System.

Für GPS ist das nicht ganz richtig, denn in diesem können Uhren, die das GPS-Signal empfangen nur ihre Eigenzeit gegenüber ECI- bzw. TAI-Zeit vergleichen. Damit sich Uhren gegenseitig vergleichen können, müssten all diese Uhren - inkl. der Satelliten-Uhren - GPS-Sende-Empfänger sein und die jeweils schnellste Uhr automatisch zum Master gemacht werden, was sich darüber bewerkstelligen ließe, dass alle Uhren ihren Gang nur nach oben korrigieren dürfen, aber niemals nach unten.

[Daniel K.]

Man kann nur den Gang der Uhren in einem System vergleichen, im Ruhesystem S des Bahnhofs kann die dort ruhende Uhr mit der dort bewegten Uhr aus dem Zug verglichen werden.

Das ist Unfug, denn GPS beweist das Gegenteil. Im Zug kann per GPS nämlich festgestellt werden, dass die bewegte Uhr im Zug langsamer geht, als die ruhende am Bahnhof.

Nein, im Zug geht die Uhr immer richtig und misst die Eigenzeit, die Uhr im Zug ist auch nicht dort bewegt, der Zug kann als ruhend betrachtet werden, Erde einfach weg nehmen und gut ist es.

Deswegen muss die Uhr im Zug gestellt bzw. in ihrem Gang verstellt werden und nicht die am Bahnhof.

Unfug, dann wärst du bei Kurt, ein roter Laser im Zug würde angeblich blaues Licht ausstrahlen oder andersherum, dein Herzschrittmacher würde zu schnell oder langsam tackten, macht alles keinen Sinn. Man definiert einfach zum Zug das Ruhesystem und darin bestimmt man die Dauer der SI-Sekunde und das ist die Basis für physikalische Messungen, da wird ganz sicher keine Uhr im Zug verstellt, wenn man physikalische Größen richtig messen will.

Relativisten haben nie eine physikalische Begründung dafür, wieso die Uhr im Zug plötzlich schneller laufen sollte, als die Uhr am Bahnhof, wenn man die Uhr im Zug als ruhend und die Uhr am Bahnhof als bewegt betrachtet, sie haben nur ihre dusselige mathematische Transformation, die ihnen nicht weiter hilft.

Weiter dein Problem, dass du die einfachsten Dinge nicht in den Schädel bekommst, keine Arme, keine Kekse, kein Hirn kein Verstehen. Und es gibt nicht wirklich eine Trennung in Relativisten und jene die es nicht sind, gibt Menschen mit Ahnung von Physik und die verstehen dann auch die RT. Und euer Problem ist weiterhin der Begriff "relativ", damit kommt ihr einfach nicht klar.

Genauso kann man ja nur die Geschwindigkeit nehmen, im Grunde sagt ihr, warum sollte der Zug langsamer fahren, konkret sogar ruhen, nur weil man im Zug ist und nicht mehr am Bahnhof steht ...

Es ist nur der Wechsel des Ruhesystems, am Bahnhof stehend hat der Zug eben v = 100 km/h und im Zug sitzend hat er v = 0 km/h, für den betreffenden Beobachter. Oder einmal misst Kurt die Geschwindigkeit des Zuges in Bezug zu ihm am Bahnhof und sagt, der hat 100 km/h und dann misst Hartmut die Geschwindigkeit des Zuges im Zug in Bezug zu ihm und sagt, der entfernt sich nicht von mir, der Zug hat für mich v = 0 km/h.

Und ihr Torfköpfe vergleicht nun genau diese zwei Messungen direkt, ihr meint, kann ja nicht sein, einmal 100 km/h und einmal 0 km/h wie kann sich da nur die Geschwindigkeit ändern, ... ihr seid echt so gaga ...

[Daniel K.]

Wenn sich ein Zug mit 0,3 c nach rechts und ein anderer mit 0,3 c nach links vom Bahnof [sic!] entfernt, dann misst man vom Bahnhof aus eine Differenzgeschwindigkeit von 0,6 c zwischen den Zügen und von den Zügen aus eine Relativgeschwindigkeit von etwa 0,5505 c zum jeweils anderen Zug, wenn sie die Geschwindigkeit per Radar messen und eine Relativgeschwindigkeit von etwa 0,63 c ...

Unfug, egal wie sie messen, wenn sie richtig messen, wird aus dem Zug der jeweils andere Zug mit 0,55 c gemessen, deine 0,63 c sind eine Behauptung und auch falsch.

[Sciencewoken]

Nein, im Zug geht die Uhr immer richtig und misst die Eigenzeit

Unfug! Die Tatsache, dass die Uhr im Zug Eigenzeit misst führt ja gerade dazu, dass sie gestellt werden muss oder meinst du etwa die Uhr im Zug wird zum GPS-Master, dass sie die Uhr am Bahnhof stellen kann?

Du bekommst sehr viel mehr nicht in deinen Schädel, als ich nicht in meinen, Troll.

[Sciencewoken]

Unfug, egal wie sie messen, wenn sie richtig messen, wird aus dem Zug der jeweils andere Zug mit 0,55 c gemessen, deine 0,63 c sind eine Behauptung und auch falsch.

Das ist Unfug! Kannst ja mal nachschlagen, was es mit proper velocity auf sich hat, Troll.
Allerdings kannst du dir das auch schenken, denn verstehen wirst du es ohnehin nie - ebenso, wie Rolf Gartenzwerg nie verstehen wird, auf welchem Fundament die Mathematik seit etwa 40 Jahren steht.