Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: LRT vs SRT
BeitragVerfasst: Sa 8. Jun 2019, 18:49 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
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Rudi Knoth hat geschrieben:
Wie ist es denn mit der Messung der Lichtgeschwindigkeit? Dies scheint mir nach der Lorentztransformation in jedem Inertialsystem denselben Wert zu ergeben.

In der LET ist c die LG in Bezug auf den ruhenden Äther. In Systemen, welche relativ zum Äther bewegt sind, ist die LG verändert. Das läßt sich aber wegen der gleichzeitigen Lorentzkontraktion nicht messen.
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 Betreff des Beitrags: Re: LRT vs SRT
BeitragVerfasst: Sa 8. Jun 2019, 19:10 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
JGC hat geschrieben:
Und DAS war es meiner Meinung nach auch schon.. :-)
Ok, ich weiß, das war sehr kurz, aber im Grunde der KERN der ganzen Sache.. mfg..J.Clauß

Und was hat das hier im Thema zu tun?
Mach einfach ein neues auf.
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 Betreff des Beitrags: Re: LRT vs SRT
BeitragVerfasst: Sa 8. Jun 2019, 19:21 
Ernst hat geschrieben:
Na, klassisch ist jede Geschwindigkeit variant, auch die Wellengeschwindigkeit in einem Medium. Wieso soll das ausgerechnet in einem einzigen Fall anders sein? Diese Ausnahme wäre zu begründen. Das erscheint physikalisch unmöglich.
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Das ist ja nun keine physikalische Begründung, nur eine Behauptung, das das so wäre. Wo ist die physikalische Begründung dafür das Geschwindigkeiten variant sein müssen?


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 Betreff des Beitrags: Re: LRT vs SRT
BeitragVerfasst: Sa 8. Jun 2019, 21:02 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17915
McMurdo hat geschrieben:
Muuuhhh


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 Betreff des Beitrags: Re: LRT vs SRT
BeitragVerfasst: Sa 8. Jun 2019, 21:06 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17915
Rudi Knoth hat geschrieben:
@Ernst » Sa 8. Jun 2019, 15:46

Zitat:
Das ist schon ein fundamentaler Unterschied. Entweder ist die LG variant oder invariant. Eine Varianz ergibt sich klassisch und ist physikalisch leicht begründbar. Dagegen erscheint eine Invarianz erstmal paradox, weil sie gegenüber allen anderen Geschwindigkeiten ein singuläre anderes und physikalisch nicht erkläbares Verhalten hat.


Wie ist es denn mit der Messung der Lichtgeschwindigkeit?

Wo wurde diese gemessen?

Zitat:
Zitat:
Mit der willkürlichen Setzung eines Postulats begibt sich die SRT in den rein mathematischen Bereich, ohne das physikalisch zu begründen. Die LET setzt dagegen auf eine physikalische Begründung. Daher ist sie auch eher vermittelbar.


Nun ja, dann wirkt aber der Äther recht geheimnisvoll.

Gruss
Rudi Knoth

Warum?


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 Betreff des Beitrags: Re: LRT vs SRT
BeitragVerfasst: So 9. Jun 2019, 07:58 
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Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31
Beiträge: 4091
@Lagrange » Sa 8. Jun 2019, 22:06

Zu den beiden Fragen:

Zitat:
Wo wurde diese gemessen?


Direkt gemessen wurde dies nicht. Aber etwa das Michelson-Morley Experiment verglich Laufzeiten, die unabhängig von der Bewegung der Erde zum Äther sind.

Zur Frage, warum ich den Äther als geheimnisvoll ansehe:

Weil die Bewegung gegenüber diesem nicht messbar ist.

Gruss
Rudi Knoth


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 Betreff des Beitrags: Re: LRT vs SRT
BeitragVerfasst: So 9. Jun 2019, 08:06 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17915
Rudi Knoth hat geschrieben:
@Lagrange » Sa 8. Jun 2019, 22:06

Zu den beiden Fragen:

Zitat:
Wo wurde diese gemessen?


Direkt gemessen wurde dies nicht. Aber etwa das Michelson-Morley Experiment verglich Laufzeiten, die unabhängig von der Bewegung der Erde zum Äther sind.

Zur Frage, warum ich den Äther als geheimnisvoll ansehe:

Weil die Bewegung gegenüber diesem nicht messbar ist.

Gruss
Rudi Knoth

Immer wieder dieselbe alte Geschichte.

1. Lichtgeschwindigkeit ist konstant relativ zur Erde wenn diese um die eigene Achse nicht rotieren würde.

2. Jede Bewegung relativ zu diesem nichtrotierenden Bezugssystem ist messbar als Bewegung gegenüber Äther.


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 Betreff des Beitrags: Re: LRT vs SRT
BeitragVerfasst: So 9. Jun 2019, 09:49 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
McMurdo hat geschrieben:
Das ist ja nun keine physikalische Begründung, nur eine Behauptung, das das so wäre. Wo ist die physikalische Begründung dafür das Geschwindigkeiten variant sein müssen?

Sie sind es. Oder kennst du eine, die es nicht ist?
.
.


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 Betreff des Beitrags: Re: LRT vs SRT
BeitragVerfasst: So 9. Jun 2019, 09:58 
Ernst hat geschrieben:
Sie sind es. Oder kennst du eine, die es nicht ist?
.
.

Du sagtest es gibt eine einfache physikalische Begründung anstelle einer mathematischen. Wo ist die? Schallgeschwindigkeit z.B. ist in einem gegebenen Medium auch konstant. Spricht also wieder eher gegen deine Behauptung das Geschwindigkeiten variant sein müssen.
Also, ich warte dann mal weiter auf deine einfache physikalische Begründung.


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 Betreff des Beitrags: Re: LRT vs SRT
BeitragVerfasst: So 9. Jun 2019, 10:19 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17915
McMuuhhh hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Sie sind es. Oder kennst du eine, die es nicht ist?
.
.

Schallgeschwindigkeit z.B. ist in einem gegebenen Medium auch konstant. Muuuhhh

Richtig McMuuhh! :lol: :lol: :lol:


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