Anfrage an Frau Annette Schavan wegen Relativitätstheorie

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Anfrage an Frau Annette Schavan wegen Relativitätstheorie

Beitragvon DerDicke » So 8. Jul 2012, 11:46

Chief hat geschrieben:Und trotzdem weißt Du dass das falsch sein muss!

wie immer: Meine Aussagen, wie Du "widerlegen" willst, mußt du erst mal selbst erfinden.
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Re: Anfrage an Frau Annette Schavan wegen Relativitätstheorie

Beitragvon DerDicke » Mo 9. Jul 2012, 06:02

Chief hat geschrieben:Die haben also Nobelpreise für die Widerlegung der RT erhalten?

Kaum hast du eine Aussage erfunden, die ich nie getätigt habe ...

Chief hat geschrieben:Oder nicht? :?

... schon hast du sie widerlegt
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Re: Anfrage an Frau Annette Schavan wegen Relativitätstheorie

Beitragvon Jocelyne Lopez » Mo 9. Jul 2012, 08:22

DerDicke hat geschrieben:
Chief hat geschrieben:Woran kann man das erkennen?

An der Liste der Kritiker (Nobelpreisträger) die uns Frau Lopez dankenswerterweise geliefert hat.


Stimmt, G.O. Mueller hat schon einige Nobelpreisträger in seiner Dokumentation aufgenommen, die kritische Einwände herausgearbeitet haben. Du hast aber behauptet, dass sie mit großzügigen Förderungen des Staates es tun konnten:


DerDicke hat geschrieben:Daß sich die physikalische community seit jeher kritisch mit der RT befaßt hat. Mit großzügiger Förderung über Regierungsgelder.


Da mußt Du schon nachweisen, welche „großzügige Förderung“ des Staates gezielt für die Förderung der Kritik der Relativitätstheorie oder der Konkurrenztheorien zur SRT angewandt wurden, es reicht nicht, es zu behaupten.

Bonner Kommentar zum Grundgesetz - Art. 5 § 3 Wissenschaftsfreiheit:

Die Wissenschaftsfreiheit zwingt nicht zuletzt dazu, die Vielfalt der wissenschaftlichen Ansätze im Sinne eines Wissenschaftspluralismus mit dem darin liegenden Innovationspotential zu respektieren, zu schützen und zu fördern; für den Staat führt dies zu einem Gebot der Nicht-Identifikation (S. 41).

Der Staat, der sich als Kulturstaat versteht, hat die Pflege der freien Wissenschaft und ihre Vermittlung an die nächstfolgende Generation durch Bereitstellung von personellen, finanziellen und organisatorischen Mitteln zu ermöglichen und zu fördern. (S. 28-29)


Gibt es zum Beispiel ein "Lorentz-Jahr" oder ein "Soddy-Institut", wie es ein "Einstein-Jahr" und ein "Albert Einstein Institut" gibt? Gibt es Lehrstühle für die Vermittlung von Konkurrenztheorien der SRT, wie es Lehrstühle zur Vermittlung der SRT gibt? Das ist mir nicht aufgefallen.

Viele Grüße
Jocelyne Lopez
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Re: Anfrage an Frau Annette Schavan wegen Relativitätstheorie

Beitragvon HD116657 » Mo 9. Jul 2012, 09:01

Chief hat geschrieben:
HD116657 hat geschrieben:
Chief hat geschrieben:Welche kannst Du vorschlagen?

such Dir doch selber aus :mrgreen:

Aha, Du behauptest es gibt welche. :mrgreen:

ist Dir klar, dass man mit Physik von 1905 heute keine Publikation in theoretisch Physik einreichen kann?
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Re: Anfrage an Frau Annette Schavan wegen Relativitätstheorie

Beitragvon DerDicke » Mo 9. Jul 2012, 09:21

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Da mußt Du schon nachweisen, welche „großzügige Förderung“ des Staates gezielt für die Förderung der Kritik der Relativitätstheorie oder der Konkurrenztheorien zur SRT angewandt wurden, es reicht nicht, es zu behaupten.

so hatte z.B. Herr H.A. Lorentz m.W. eine staatlich dotierte Professorenstelle in Leiden. Weiterhin war er auch im Kuratorium verschiedener Stiftungen tätig (wobei ich allerdings zugegebenermaßen nicht weiß inwieweit sich diese aus Staatsgeldern finanzierten. Erfahrungsgemäß jedoch meist eher mehr als die Hälfte)

Selbstverständlich flossen diese Gelder nicht mit Auflagen, wogegen ich mich als Forscher (mit hinweis auf Freiheit der Forschung und Lehre) auch vehement zur Wehr setzen würde.
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Re: Anfrage an Frau Annette Schavan wegen Relativitätstheorie

Beitragvon Jocelyne Lopez » Mo 9. Jul 2012, 10:04

DerDicke hat geschrieben:
Jocelyne Lopez hat geschrieben:Da mußt Du schon nachweisen, welche „großzügige Förderung“ des Staates gezielt für die Förderung der Kritik der Relativitätstheorie oder der Konkurrenztheorien zur SRT angewandt wurden, es reicht nicht, es zu behaupten.

so hatte z.B. Herr H.A. Lorentz m.W. eine staatlich dotierte Professorenstelle in Leiden. Weiterhin war er auch im Kuratorium verschiedener Stiftungen tätig (wobei ich allerdings zugegebenermaßen nicht weiß inwieweit sich diese aus Staatsgeldern finanzierten. Erfahrungsgemäß jedoch meist eher mehr als die Hälfte)



Lorentz gilt auch nicht in der wissenschaftlichen Gemeinde als Kritiker der Relativitätstheorie, sondern sogar als einen der Väter der SRT, wobei seine Transformation das mathematische Gerüst der SRT darstellt und seine Äthertheorie sich experimentell von der SRT nicht unterscheiden lässt - jedoch als falsch erklärt wird. Lorentz wird also von der wissenschaftlichen Gemeinde nicht als Kritiker der Relativitätstheorie anerkannt und seine massive Kritik dieser Theorie wird sogar offiziell sorgfältig verschwiegen. Siehe zum Beispiel im Blog "Kritische Stimmen zur Relativitätstheorie":

Lorentz: Das Relativitätsprinzip

Die Kritik des Nobelpreisträgers Hendrik A. Lorentz wird verschwiegen

Einstein leugnet, dass er die Formel von Hendrik A. Lorentz abgeschrieben hat

Hast Du also andere Nachweise, dass die Kritik der Relativitätstheorie in der etablierten, wissenschaftlichen Gemeinde und vom Staat gefördert wurde und wird?

Viele Grüße
Jocelyne Lopez
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Re: Anfrage an Frau Annette Schavan wegen Relativitätstheorie

Beitragvon DerDicke » Mo 9. Jul 2012, 19:37

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Lorentz gilt auch nicht in der wissenschaftlichen Gemeinde als Kritiker der Relativitätstheorie,

Doch!


Jocelyne Lopez hat geschrieben:Lorentz wird also von der wissenschaftlichen Gemeinde nicht als Kritiker der Relativitätstheorie anerkannt und seine massive Kritik dieser Theorie wird sogar offiziell sorgfältig verschwiegen.

Das stimmt nicht:
Wikipedia hat geschrieben:Trotz allem blieb Lorentz weiterhin bei seiner Vorstellung eines ruhenden Äthers



Jocelyne Lopez hat geschrieben:Hast Du also andere Nachweise, dass die Kritik der Relativitätstheorie in der etablierten, wissenschaftlichen Gemeinde und vom Staat gefördert wurde und wird?

Du solltest Deine eigenen Beiträge besser lesen. du erwähnst viele andere Nobelpreisträger als Kritiker, darunter Michelson.

nobelprize.org hat geschrieben:He was President of the American Physical Society (1900), the American Association for the Advancement of Science (1910-1911), and the National Academy of Sciences (1923-1927). He was also a Fellow of the Royal Astronomical Society, the Royal Society of London and the Optical Society, an Associate of l'Académie Française and among the many awards he has received are the Matteucci Medal (Societá Italiana), 1904; Copley Medal (Royal Society), 1907; Elliot Cresson Medal (Franklin Institute), 1912; Draper Medal (National Academy of Sciences), 1916; Franklin Medal (Franklin Institute) and the Medal of the Royal Astronomical Society, 1923; and the Duddell Medal (Physical Society), 1929.


daneben hatte er selbstverständlich auch ne Professur, m.W.u.a. in Chicago, teilweise auch staatlich finanziert.

Es wurden mit milliardenschwerer staatlicher Förderung viele Versuche unternommen die Relativitätstheorie zu falsifizieren, wie etwa Haefele/Keating und viele Folgeexperimente, der gesamte Betrieb des CERN etc.
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Re: Anfrage an Frau Annette Schavan wegen Relativitätstheorie

Beitragvon DerDicke » Mi 11. Jul 2012, 08:07

Chief hat geschrieben:Häfele-Keating falsifiziert auch die SRT

Leider handelt es sich um einen fehlgeschlagenen Falsifizierungsversuch.


Chief hat geschrieben:aber der Betrieb CERN wurde nur zum Zweck errichtet die RT zu bestätigen! . Da wird betrogen und gelogen was das Zeug hält.

Die Geschwindigkeit von Neutrinos wird ständig mitgemessen um sich ja kein mögliches Ergebnis, das die RT falsifizieren konnte, entgehen zu lassen. Daß Meßergebnisse dann erst mal noch einer kritischen Prüfung standhalten müssen ist in einer seriösen Forschungsumgebung selbstverständlich.




Chief hat geschrieben:Was wäre dann Deine Aussage? Gar keine?

Doch! Du darfst DenDicken mit folgender Aussage zitieren: Die kritische Hinterfragung der Relativitätstheorie (wie auch allen anderen Theorien) wird von der physikalischen Community ernst genommen und konsequent betrieben.
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Re: Anfrage an Frau Annette Schavan wegen Relativitätstheorie

Beitragvon Jocelyne Lopez » Mi 11. Jul 2012, 08:59

DerDicke hat geschrieben:
Jocelyne Lopez hat geschrieben:Lorentz gilt auch nicht in der wissenschaftlichen Gemeinde als Kritiker der Relativitätstheorie,

Doch!


Jocelyne Lopez hat geschrieben:Lorentz wird also von der wissenschaftlichen Gemeinde nicht als Kritiker der Relativitätstheorie anerkannt und seine massive Kritik dieser Theorie wird sogar offiziell sorgfältig verschwiegen.

Das stimmt nicht:
Wikipedia hat geschrieben:Trotz allem blieb Lorentz weiterhin bei seiner Vorstellung eines ruhenden Äthers



Jocelyne Lopez hat geschrieben:Hast Du also andere Nachweise, dass die Kritik der Relativitätstheorie in der etablierten, wissenschaftlichen Gemeinde und vom Staat gefördert wurde und wird?

Du solltest Deine eigenen Beiträge besser lesen. du erwähnst viele andere Nobelpreisträger als Kritiker, darunter Michelson.


Du solltest Dich eher über die Geschichte der Kritik der Relativitätstheorie informieren (also grundsätzlich nicht durch Wikipedia...). Dann würdest Du auch wissen, historisch dokumentiert und sorgfältig belegt, dass die Kritik bis 1922 in der wissenschaftlichen Gemeinde noch frei war (obwohl schon seit Anfang an verleumdet), und durch Machenschaften des "Reichkanzlers" der Physik, Max Planck, aus der wissenschaftlichen Gemeinde rausgeworfen wurde, bis heute noch. Siehe zum Beispiel:

Das Max Planck Institut für Wissenschaftsgeschichte und Geschichtsfälschung

Nachweis 1: Abschaffung der Wissenschaftsfreiheit

Nachweis 2: Ausschluß der Kritik als Dauerzustand

Nachweis 3: Gleichschaltung der veröffentlichen Meinung

Nachweis 4: Nichtbeantwortung der kritischen Argumentationen

Nachweis 5: Die Verweigerung des Zugangs der Kritiker zu den Experimentdaten

Nachweis 6: Das große Interesse des Publikums an der Theoriekritik

Der verleumderische Antisemitismus-Vorwurf zur Abwehr von Kritik

Hemmungslose Propaganda für eine haltlose Theorie

Kritik der Relativitätstheorie: Die Versorgung der Bibliotheken und die Zensur

Kritik der Relativitätstheorie: Wikipedia hinkt hinterher

Weitere 100 Jahre Betrug der Öffentlicheit mit der Relativitätstheorie?

Der Terror der Anhänger der Relativitätstheorie

Unterdrückung und Ausschaltung der Kritik in mehreren Ländern

Propagierung der Theorie ohne Referierung des Diskussionstands der Kritik

Ausgrenzung der Kritik durch fachliche Verleumdung ihrer Autoren

Vertreibung aller Kritiker aus der akademischen Lehre und Forschung

Verschweigen und Verleugnen der Kritik

Missbrauch der Pädagogik zur Indoktrinierung und Gehirnwäsche

Max Plancks bedenkliche Dankbarkeit gegenüber Albert Einstein

Verleumdung als Antisemiten, Nazis, Stalinisten oder Anti-Kommunisten

Kritik der Relativitätstheorie auch offiziell unerwünscht

Die Kritikergemeinde kann also Nachweise und Belege zur Unterdrückung und Ausschluß der Kritik seit 1922 bis heute liefern, kein Problem. Auch vor Gericht, wenn es sein muss.

Viele Grüße
Jocelyne Lopez
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Re: Anfrage an Frau Annette Schavan wegen Relativitätstheorie

Beitragvon Arthur Schmitt » Mi 11. Jul 2012, 10:48

Von Frau Lopez mal wieder das übliche Gebrabbel und wie gehabt kalter Kaffee.


Mfg
A.S.
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