Widerlegung der RT

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Widerlegung der RT

Beitragvon Daniel K. » Mi 26. Aug 2020, 13:15

Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Du bist aufgefordert diese zu widerlegen, es kommt aber nichts dergleichen. Bedeutet: du kannst es nicht.

Und du bist aufgefordert deine Behauptungen zu belegen, es kommt aber nichts, bedeutet, du kannst es nicht -> Kurt in die Tonne.

Es ist alles gekommen, in Wort und Bild. Du bist nicht in der Lage das zu widerlegen.

Nein Kurt, ist nicht gekommen, nicht mal im Ansatz. Und widerlegen muss dir auch keiner was, du musst deine Behauptung belegen.

Kurz, du hast zwei zueinander bewegte Inertialsysteme S und S', und S ist eben das Ruhesystem deiner Platte. Dort kreist ein Uhr um eine andere mittig auf der Platte gegebene Uhr.

In S ist die Uhr konstant bewegt, sie ist eben auf einer Kreisbahn.
In S' bewegt sich die Uhr auf einer Spiralbahn, ihre Geschwindigkeit in S' schwankt daher etwas.

Nun kommt das große Aber, egal ob zuvor nun S gegenüber S' beschleunigt wurde, oder S' gegenüber S, es ist physikalisch nicht möglich das zu unterscheiden.

Denn die Bahn und die Geschwindigkeit der kreisenden und in S' spiralierenden Uhr ist in S' in beiden Fällen gleich. Die Bahngeschwindigkeit der in S' bewegten Uhr ändert sich über die Zeit und die Kurve dazu ist nicht ganz so einfach zu berechnen, wenn man von dir und Hartmut ausgeht, Y. wird da keine Hürde sehen.
Daniel K.
 
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Re: Widerlegung der RT

Beitragvon Kurt » Mi 26. Aug 2020, 18:32

Daniel K. hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Es ist alles gekommen, in Wort und Bild. Du bist nicht in der Lage das zu widerlegen.

Nein Kurt, ist nicht gekommen, nicht mal im Ansatz. Und widerlegen muss dir auch keiner was, du musst deine Behauptung belegen.


Aber Manuel, es ist alles gekommen.
- die grundsätzliche Behauptung der RT (ihr Standbein) wurde benannt
- die Methode mit der diese widerlegt wird, und zwar in Wort und Bild wurde eingestellt und erläutert
- die Aufforderung an dich diese Methode zu widerlegen ist ergangen.

Alles ist da, nur deine Widerlegung nicht.
Also streng dich mal an und lege los.

Daniel K. hat geschrieben:Kurz, du hast zwei zueinander bewegte Inertialsysteme S und S', und S ist eben das Ruhesystem deiner Platte.


Nö Manuel, du hast behauptet das ich einen Bezug für eine Bewegung nicht angegeben habe.
Ich habe dir gesagt warum das so ist und das der noch nicht angegebene Bezug der ist der für die Platte gilt.

Das was du jetzt zusammenzureimen versuchst hat keinerlei Bedeutung.


End Teil I
Kurt
 
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Re: Widerlegung der RT

Beitragvon Kurt » Mi 26. Aug 2020, 18:34

.

Teil II


Daniel K. hat geschrieben: Dort kreist ein Uhr um eine andere mittig auf der Platte gegebene Uhr.


Na und!
Welche Bedeutung hat das in der gezeigten Methode?

Daniel K. hat geschrieben:In S ist die Uhr konstant bewegt, sie ist eben auf einer Kreisbahn.
In S' bewegt sich die Uhr auf einer Spiralbahn, ihre Geschwindigkeit in S' schwankt daher etwas.


Aber Manuel, du bist fernab jedweder Realität.
Jetzt musst du nur noch sagen das die Uhren im Dreieck springen, dann glaubt dir das wohl die Gemeinde der RT-Geschädigten aus Wort.

Daniel K. hat geschrieben:Nun kommt das große Aber,


Genau das kommt, und es kam in Form der Einstellung einer Methode um deine grossen Aber ad absurdum zu führen.
Aber schauen wir erstmal was du noch ins Feld führst.


Daniel K. hat geschrieben: egal ob zuvor nun S gegenüber S' beschleunigt wurde, oder S' gegenüber S, es ist physikalisch nicht möglich das zu unterscheiden.


Es ist laut einer Aussage der Wissenschaft zu unterscheiden.
Heisst: deine Behauptung, und die der RT, ist falsch.
Heisst: -> Tonne

Daniel K. hat geschrieben:Denn die Bahn und die Geschwindigkeit der kreisenden und in S' spiralierenden Uhr ist in S' in beiden Fällen gleich.


Du hast dich selber widerlegt.
Es gibt keine Uhr die spiralförmige Bewegungen macht.
Was also soll da gleich sein?


Daniel K. hat geschrieben: Die Bahngeschwindigkeit der in S' bewegten Uhr ändert sich über die Zeit und die Kurve dazu ist nicht ganz so einfach zu berechnen, wenn man von dir und Hartmut ausgeht, Y. wird da keine Hürde sehen.


Musst du immer andere hervorkramen, versuche es doch selbst die gezeigte Methode der RT-Widerlegung madig zu machen.

Der erste Beitrag auf Seite1 in diesem Faden zeigt was ist und wie der Aufbau und die Bewegungsrichtungen sind.
Blätter hin und versuche zu kapieren.

Und bedenke: die RT ist widerlegt.
Musst dir halt ein anderes "Festkrallerle" suchen, eins das nicht aus Märchenweltvorstellungen und grundsätzlicher Falschbehauptung besteht.

Kurt

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Re: Widerlegung der RT

Beitragvon Kurt » Mi 26. Aug 2020, 21:40

Sciencewoken hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Diese Anordnung reicht aus um zu zeigen das die Behauptung der RT nicht zutrifft.

sag bloß, du glaubst, dass U1 und U2 gleich schnell gehen, nur weil sie auf der Platte zueinander ruhen?


Eine kleine Nachfrage:
Ist dir inzwischen klar wie die Methode zur RT-Widerlegung angelegt/aufgebaut ist?

Kurt

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Re: Widerlegung der RT

Beitragvon Kurt » Mi 26. Aug 2020, 21:46

.

Manuel, du fragst Ralf:

was bleibt denn vom Relativitätsprinzip denn übrig, wenn nicht mehr jedes von zwei zueinander bewegten Systemen gleichberechtigt und als ruhend betrachtet werden kann?


Was denn wohl!

Prinzip -> Tonne

Kurt

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Re: Widerlegung der RT

Beitragvon Daniel K. » Do 27. Aug 2020, 12:54

Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Es ist alles gekommen, in Wort und Bild. Du bist nicht in der Lage das zu widerlegen.

Nein Kurt, ist nicht gekommen, nicht mal im Ansatz. Und widerlegen muss dir auch keiner was, du musst deine Behauptung belegen.

... es ist alles gekommen.

- die grundsätzliche Behauptung der RT (ihr Standbein) wurde benannt

Das ist zwar "ein Standbein" der SRT von mir aus, aber nicht die grundsätliche Behauptung, die ist nämlich, Licht bewegt sich im Vakuum (gegenüber jedem Körper in einem IS) immer mit c. (Frei und verkürzt).


Kurt hat geschrieben:
- die Methode mit der diese widerlegt wird, und zwar in Wort und Bild wurde eingestellt und erläutert

Nein Kurt, du hast ein kindisches Bild gezeigt, was behauptet, dass falsch ist und nicht mehr.


Kurt hat geschrieben:
- die Aufforderung an dich diese Methode zu widerlegen ist ergangen.

Da forderst du eh immer viel, irrelevant, du hast was behauptet, musst das belegen, hast du nicht, kannst du nicht.


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Kurz, du hast zwei zueinander bewegte Inertialsysteme S und S', und S ist eben das Ruhesystem deiner Platte.

..., du hast behauptet das ich einen Bezug für eine Bewegung nicht angegeben habe. Ich habe dir gesagt warum das so ist und das der noch nicht angegebene Bezug der ist der für die Platte gilt.

Wenn ich "Bezug" geschrieben haben sollte, war es nett, geht aber um Bezugssystem. Es ist dein Problem dich nicht an die übliche Notation und Definition der Begriffe zu halten. Fakt ist, es gibt ein Inertialsystem in dem eben deine eine Uhr um eine andere kreist, ich nenne dieses System wie in der Physik üblich eben S. Und es gibt ein weiteres Inertialsystem S' in dem nun deine Platte bewegt ist. In diesem System ändert sich die Geschwindigkeit der in S kreisenden Uhr auf ihrer Spiralbahn.

Aber es ist unmöglich nun durch irgendeine Messung, egal ob in S oder S' gemessen, ob S gegenüber S' beschleunigt wurde, oder ob S' gegenüber S.

Damit ist gezeigt, deine Behauptung ist falsch, und belegt hast du ja eh nichts.
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Re: Widerlegung der RT

Beitragvon Daniel K. » Do 27. Aug 2020, 13:05

Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Dort kreist ein Uhr um eine andere mittig auf der Platte gegebene Uhr.

Welche Bedeutung hat das in der gezeigten Methode?

Ist nur die richtige Beschreibung im Rahmen der Physik, du bekommst es ja nicht auf die Kette.


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
In S ist die Uhr konstant bewegt, sie ist eben auf einer Kreisbahn. In S' bewegt sich die Uhr auf einer Spiralbahn, ihre Geschwindigkeit in S' schwankt daher etwas.

..., du bist fernab jedweder Realität. Jetzt musst du nur noch sagen das die Uhren im Dreieck springen, dann glaubt dir das wohl die Gemeinde der RT-Geschädigten aus Wort.

Nein Kurt, genau das ist was sich in S' eben zeigt. Aber schön wie du zeigst, sachlich hast du dem nichts entgegenzusetzen. Nur wieder pöbeln und beleidigen.


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
... egal ob zuvor nun S gegenüber S' beschleunigt wurde, oder S' gegenüber S, es ist physikalisch nicht möglich das zu unterscheiden.

Es ist laut einer Aussage der Wissenschaft zu unterscheiden.

Nein Kurt, aber belege mal die Behauptung, wer in der Wissenschaft sagt aus, dass das zu unterscheiden ist. Nenne mal Namen, zitiere deren Aussagen, jede Wette, da wird nichts kommen, außer wieder Pöbeleien.


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Denn die Bahn und die Geschwindigkeit der kreisenden und in S' spiralierenden Uhr ist in S' in beiden Fällen gleich.

Du hast dich selber widerlegt. Es gibt keine Uhr die spiralförmige Bewegungen macht. Was also soll da gleich sein?

Selbstverständlich gibt es eine spiralförmige Bewegung der Uhr in S', welche in S eine Kreisbahn besitzt. Recht einfach zu zeigen, nimm ein Stift und male immer einen Kreis auf ein Blatt, wenn nun wer dich am Blatt vorbei schieben, oder wer das Blatt unter dem Stift langsam weg zieht, gibt es auf dem Blatt die besagte Spirale.

Schaut so aus:

Bild

In S' ergibt sich diese Bahn in beiden Fällen, es ist egal, ob S gegenüber S' oder S' gegenüber S beschleunigt wurde.


Daniel K. hat geschrieben:
Die Bahngeschwindigkeit der in S' bewegten Uhr ändert sich über die Zeit und die Kurve dazu ist nicht ganz so einfach zu berechnen, wenn man von dir und Hartmut ausgeht, Y. wird da keine Hürde sehen.

Könnte man ja mal visualisieren, die sich ändern Geschwindigkeit berechnen, aber du kommst ja gar nicht bis hierher.
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Re: Widerlegung der RT

Beitragvon Jan » Do 27. Aug 2020, 15:31

Wenn eine Theorie zu Paradoxien führt, dann beweisst es,

dass die Theorie die Vorgänge im Universum nicht richtig beschreiben kann.

Oder die Phänomene können beschrieben werden aber nicht konsisten erklärt werden.

Die Natur funktioniert konsistent bzw. widerspruchsfrei. Da ist kein Platz für Paradoxien.
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Re: Widerlegung der RT

Beitragvon Kurt » Do 27. Aug 2020, 17:39

Daniel K. hat geschrieben:Könnte man ja mal visualisieren, die sich ändern Geschwindigkeit berechnen, aber du kommst ja gar nicht bis hierher.


Manuel, wozu?
(eine Berechnung ist dann von Bedeutung wenn die Geschwindigkeit der Plattform ermittelt werden soll)

Komm du erstmal wieder runter und zeige klipp und klar wie du das (eines von mehreren) mit dem Bild, gezeigte Verfahren, welches die RT falsifiziert, aushebeln willst.

Kurt

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