Angebliche Fehler in der SRT

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Frau Holle » Fr 11. Okt 2024, 16:11

Lagrange hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:...
Harald Maurer hat geschrieben:aber das Signal folgt tatsächlich lt. Einstein den Gleichungen
tB-tA=rAB/V-v und t'A-tB=rAB/V+v

Ja, im Ruhesystem der mitbewegten Beobachter bei den Uhren. Damit sind sie in diesem Ruhesystem überdeutlich glasklar nicht vorschriftsmäßig synchronisiert. Sonst müssten sie das gleiche feststellen: tA=t'A-tB, was sie aber nicht feststellen. ...

Sie können nicht das Gleiche feststellen, weil die LG nicht konstant ist. Wäre die LG konstant, hätten sie das Gleiche festgestellt.

Wie wollen sie dann feststellen, ob zwei Ereignisse gleichzeitig stattfinden oder nicht? Dazu brauchen sie synchrone Uhren. Die haben sie nur, wenn das Licht zwischen zwei Uhren auf dem Hin- und Rückweg gleich lang unterwegs ist und alle Uhren gleichzeitig die gleiche Zeit anzeigen. Solche haben sie hier nicht, wenn das Licht auf dem Hinweg mit c-v und dem gleich langen Rückweg mit c+v unterwegs ist.

Ohne synchrone Uhren können sie in ihrem Inertialsystem und keine vernünftige Zeitmessung machen. Seltsames Universum, das du da hast. :o
 
Zuletzt geändert von Frau Holle am Fr 11. Okt 2024, 16:21, insgesamt 4-mal geändert.
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Harald Maurer » Fr 11. Okt 2024, 16:13

Lagrange hat geschrieben:Du hast keine Ahnung.

Ich muss mich schon sehr wundern, welche Probleme manche Leute, die glauben, die SRT zu verstehen, damit haben, die simple Konstruktion der RdG zu durchschauen und festzustellen, dass Einstein sein Postulat missachtet. Muss ja auch so sein, wo nähme er sonst die RdG her?
Grüße
H.M.
Harald Maurer
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Lagrange » Fr 11. Okt 2024, 16:14

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Du hast keine Ahnung. :lol:

Bis jetzt zeigt sich eher das Gegenteil. Du meinst ja auch zu messen das deine Uhr und die zu dir bewegte Uhr gleichzeitig für dich langsamer gehen.

Bewegte Uhren gehen langsamer als ruhende, obwohl man nicht weiß, wer bewegt ist, wer nicht. :lol:
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Skeptiker » Fr 11. Okt 2024, 16:17

Harald Maurer hat geschrieben: und festzustellen, dass Einstein sein Postulat missachtet.

Zeigt nur das du die Gleichungen nicht verstehst. Er missachtet seine Postulate an keiner Stelle. Kritiker wie du missverstehen es halt immer wieder und meinen daher Einstein liegt falsch. Aber da seit über hundert Jahren niemand Fehler in den Gleichungen finden konnte, von den vermutlich in die Millionen gehenden Mathematikern und Physikern, ist eben schon alleine aus statistischen Gründen klar das die Kritiker eher falsch liegen.
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Lagrange » Fr 11. Okt 2024, 16:19

Frau Holle hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:...
Ja, im Ruhesystem der mitbewegten Beobachter bei den Uhren. Damit sind sie in diesem Ruhesystem überdeutlich glasklar nicht vorschriftsmäßig synchronisiert. Sonst müssten sie das gleiche feststellen: tA=t'A-tB, was sie aber nicht feststellen. ...

Sie können nicht das Gleiche feststellen, weil die LG nicht konstant ist. Wäre die LG konstant, hätten sie das Gleiche festgestellt.

Wie wollen sie dann feststellen, ob zwei Ereignisse gleichzeitig stattfinden oder nicht?...
 

Damit man das feststellen kann, muss Signalgeschwindigkeit bekannt sein. Solange man das nicht weiß, ist eine genaue Feststellung der Gleichzeitigkeit nicht möglich.
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Skeptiker » Fr 11. Okt 2024, 16:19

Lagrange hat geschrieben: obwohl man nicht weiß, wer bewegt ist, wer nicht. :lol:

Esi ist recht einfach festzustellen ob ein Objekt relativ zu mir bewegt ist.
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Rudi Knoth » Fr 11. Okt 2024, 16:20

Harald Maurer hat geschrieben:
Skeptiker hat geschrieben:Wenn du die Synchronizität zweier Uhren in einem Inertialsystem (IS) prüfen möchtest, würdest du typischerweise das Relativitätsprinzip und die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit c nutzen. Das bedeutet, dass du in einem ruhenden Inertialsystem (also wenn sich beide Uhren relativ zueinander nicht bewegen) die Lichtlaufzeit zwischen den Uhren misst und sicherstellst, dass das Licht in beide Richtungen (hin und zurück) die gleiche Zeit benötigt.

Also gemäß
tB-tA=t'A-tB
Besten Dank!


Rudi Knoth hat geschrieben:Das Ergebnis dieses Gedankenexperimentes kann auch so interpretiert werden, daß die Uhren im "ruhenden System", also in dem der Stab sich bewegt, nicht im System des Stabes synchron gehen.

Nein das kann man nicht, denn Einstein drückt sich präzise aus.
Die Uhren sind synchron im ruhenden System und werden von den Beobachtern auf dem Stab asynchron vorgefunden. Vorschriftsmäßig mit tB-tA=t'A-tB
aber das Signal folgt tatsächlich lt. Einstein den Gleichungen
tB-tA=rAB/V-v und t'A-tB=rAB/V+v
Das ist so einfach und leicht zu durchschauen, dass man darüber nicht diskutieren muss. Aber Einsteinjünger haben das logische Denken verlernt. Und lesen können sie leider auch nicht.


Da schrieb Einstein aber Folgendes:

Einstein hat geschrieben:Wir sehen also, daß wir dem Begriffe der Gleichzeitigkeit
keine absolute Bedeutung beimessen dürfen, sondern daß zwei
Ereignisse, welche, von einem Koordinatensystem aus betrachtet,
gleichzeitig sind, von einem relativ zu diesem System bewegten
System aus betrachtet, nicht mehr als gleichzeitige Ereignisse
aufzufassen


Also das was ich geschrieben habe. Nur "Einstein-Kritiker" behaupten da etwas anderes.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Skeptiker » Fr 11. Okt 2024, 16:20

Lagrange hat geschrieben:Damit man das feststellen kann, muss Signalgeschwindigkeit bekannt sein. Solange man das nicht weiß, ist eine genaue Feststellung der Gleichzeitigkeit nicht möglich.

Die Geschwindigkeit ist ja klar und ergibt sich aus den Maxwellgleicungen: elektromagnetische Strahlung im Vakuum ist immer c.
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Lagrange » Fr 11. Okt 2024, 16:21

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben: obwohl man nicht weiß, wer bewegt ist, wer nicht. :lol:

Esi ist recht einfach festzustellen ob ein Objekt relativ zu mir bewegt ist.

Du bist auch relativ zu ihm bewegt, du Schlaumeier.
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Lagrange » Fr 11. Okt 2024, 16:21

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Damit man das feststellen kann, muss Signalgeschwindigkeit bekannt sein. Solange man das nicht weiß, ist eine genaue Feststellung der Gleichzeitigkeit nicht möglich.

Die Geschwindigkeit ist ja klar und ergibt sich aus den Maxwellgleicungen: elektromagnetische Strahlung im Vakuum ist immer c.

Quatsch, siehe Einstein.
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