Im Inertialsystem gehen alle Uhren synchron

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Im Inertialsystem gehen alle Uhren synchron

Beitragvon Kurt » Mi 25. Jun 2025, 15:00

Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Wo soll im optischem Bereich ein Dopplereffekt auftreten?


Etwa im Experiemnt von Ives und Stilwell bei Ionen, die sich mit hoher Geschwindigkeit bewegten.

Kurt hat geschrieben:Wo tritt da Doppler auf und wie wird dieser ausgeglichen?
.


Rudi Knoth hat geschrieben:Zu Punkt 1 (Dopplereffekt)

Das Licht von Ionen, die sich vom Spektroskop weg bewegen, hat eine größere Wellenlänge als das vom "ruhenden Ion" gemessene Licht und das Licht von Ionen, dies sich auf das Spektroskop zu bewegen eine kürzere Wellenlänge als das Licht des "ruhenden" Ions.


Wieso bringst du das?
Da liegt Differenzbewegung vor, somit zeigt sich selbstverständlich Doppler.
Nimm ein anderes Experiment wo keine Differenzbewegung auftritt aber trotzdem Doppler behauptet wird.

Kurt

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Re: Im Inertialsystem gehen alle Uhren synchron

Beitragvon Frau Holle » Mi 25. Jun 2025, 16:12

Kurt hat geschrieben:Nimm ein anderes Experiment wo keine Differenzbewegung auftritt aber trotzdem Doppler behauptet wird.

Wer soll wann und wo sowas behaupten? Du fantasierst.
 
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Re: Im Inertialsystem gehen alle Uhren synchron

Beitragvon Kurt » Mi 25. Jun 2025, 16:28

Frau Holle hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Nimm ein anderes Experiment wo keine Differenzbewegung auftritt aber trotzdem Doppler behauptet wird.

Wer soll wann und wo sowas behaupten? Du fantasierst.
 


Das heisst dann wohl:
Keine Abstandsänderung/also Differenzbewegung zwischen Sender und Empfänger, kein Doppler, also kein Unterschied in der Sende-Empfangsfrequenz.
Somit keine Rot oder Blauverschiebung. Denn diese gibts nur durch Differenzbewegung zwischen Sender und Empfänger.

"Ein genauerer Nachweis des relativistischen Dopplereffekts gelang in den 1960ern mit den Mößbauer-Rotor-Experimenten"

Da lag auch keine Differenzbewegung vor, es wird aber der Nachweis von Doppler behauptet.

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Re: Im Inertialsystem gehen alle Uhren synchron

Beitragvon Frau Holle » Mi 25. Jun 2025, 16:55

Kurt hat geschrieben:"Ein genauerer Nachweis des relativistischen Dopplereffekts gelang in den 1960ern mit den Mößbauer-Rotor-Experimenten"

Da lag auch keine Differenzbewegung vor, es wird aber der Nachweis von Doppler behauptet.

Meinst du vielleicht der Rotor wird gebraucht damit sich nichts bewegt?
 
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Re: Im Inertialsystem gehen alle Uhren synchron

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 25. Jun 2025, 17:03

Kurt hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Nimm ein anderes Experiment wo keine Differenzbewegung auftritt aber trotzdem Doppler behauptet wird.

Wer soll wann und wo sowas behaupten? Du fantasierst.
 


Das heisst dann wohl:
Keine Abstandsänderung/also Differenzbewegung zwischen Sender und Empfänger, kein Doppler, also kein Unterschied in der Sende-Empfangsfrequenz.
Somit keine Rot oder Blauverschiebung. Denn diese gibts nur durch Differenzbewegung zwischen Sender und Empfänger.

"Ein genauerer Nachweis des relativistischen Dopplereffekts gelang in den 1960ern mit den Mößbauer-Rotor-Experimenten"

Da lag auch keine Differenzbewegung vor, es wird aber der Nachweis von Doppler behauptet.
.


Also was hier beschrieben ist, ist der "transversale Dopplereffekt". Dieses Experiment ist später nachgestellt worden und der Effekt war schon überraschend, weil stärker als theoretisch erwartet wurde. Den genauen Stand der Forschung kenne ich allerdings nicht.


Gruß
Rudi Knoth
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Re: Im Inertialsystem gehen alle Uhren synchron

Beitragvon Kurt » Mi 25. Jun 2025, 17:42

Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Da lag auch keine Differenzbewegung vor, es wird aber der Nachweis von Doppler behauptet.
.


Rudi Knoth hat geschrieben:Also was hier beschrieben ist, ist der "transversale Dopplereffekt". Dieses Experiment ist später nachgestellt worden und der Effekt war schon überraschend, weil stärker als theoretisch erwartet wurde. Den genauen Stand der Forschung kenne ich allerdings nicht.


Fazit: es wurde einfach irgendwas behauptet und der Bevölkerung als RT-Beweis untergejubelt.
Fazit 2: es gibt keinerlei Beweise für die Seltsamkeiten die in dieser Theorie behauptet werden.

Es findet kein Doppler statt ausser dem "Üblichen", kein "Seltsamer" wie er in der RT herhalten muss.

Kurt

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Re: Im Inertialsystem gehen alle Uhren synchron

Beitragvon Kurt » Mi 25. Jun 2025, 17:44

Frau Holle hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:"Ein genauerer Nachweis des relativistischen Dopplereffekts gelang in den 1960ern mit den Mößbauer-Rotor-Experimenten"

Da lag auch keine Differenzbewegung vor, es wird aber der Nachweis von Doppler behauptet.

Meinst du vielleicht der Rotor wird gebraucht damit sich nichts bewegt?
 


Rotation des Senders oder Empfänger ist keine Differenzbewegung zueinander.
Also kein Doppler.

Kurt

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Re: Im Inertialsystem gehen alle Uhren synchron

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 25. Jun 2025, 17:51

Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Da lag auch keine Differenzbewegung vor, es wird aber der Nachweis von Doppler behauptet.
.


Rudi Knoth hat geschrieben:Also was hier beschrieben ist, ist der "transversale Dopplereffekt". Dieses Experiment ist später nachgestellt worden und der Effekt war schon überraschend, weil stärker als theoretisch erwartet wurde. Den genauen Stand der Forschung kenne ich allerdings nicht.


Fazit: es wurde einfach irgendwas behauptet und der Bevölkerung als RT-Beweis untergejubelt.
Fazit 2: es gibt keinerlei Beweise für die Seltsamkeiten die in dieser Theorie behauptet werden.

Es findet kein Doppler statt ausser dem "Üblichen", kein "Seltsamer" wie er in der RT herhalten muss.

Kurt

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Und wie erklärst due diese "Seltsamkeiten"?

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Im Inertialsystem gehen alle Uhren synchron

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 25. Jun 2025, 17:52

Kurt hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:"Ein genauerer Nachweis des relativistischen Dopplereffekts gelang in den 1960ern mit den Mößbauer-Rotor-Experimenten"

Da lag auch keine Differenzbewegung vor, es wird aber der Nachweis von Doppler behauptet.

Meinst du vielleicht der Rotor wird gebraucht damit sich nichts bewegt?
 


Rotation des Senders oder Empfänger ist keine Differenzbewegung zueinander.
Also kein Doppler.
.



Auch nicht deine Erklärung der "langsamer gehenden bewegten Uhr"?

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Im Inertialsystem gehen alle Uhren synchron

Beitragvon Kurt » Mi 25. Jun 2025, 18:05

Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Da lag auch keine Differenzbewegung vor, es wird aber der Nachweis von Doppler behauptet.
.


Rudi Knoth hat geschrieben:Also was hier beschrieben ist, ist der "transversale Dopplereffekt". Dieses Experiment ist später nachgestellt worden und der Effekt war schon überraschend, weil stärker als theoretisch erwartet wurde. Den genauen Stand der Forschung kenne ich allerdings nicht.

Kurt hat geschrieben:Fazit: es wurde einfach irgendwas behauptet und der Bevölkerung als RT-Beweis untergejubelt.
Fazit 2: es gibt keinerlei Beweise für die Seltsamkeiten die in dieser Theorie behauptet werden.

Es findet kein Doppler statt ausser dem "Üblichen", kein "Seltsamer" wie er in der RT herhalten muss.

Rudi Knoth hat geschrieben:Und wie erklärst due diese "Seltsamkeiten"?


Welche Seltsamkeiten, es geht um den seltsamen Doppler beim "Mößbauer", die Seltsamkeiten betreffen alle Aussagen der RT.
Wenn hier der echt auftretende Doppler gemeint sein soll (Wegen der "Zik-Zak- Bewegung des Senders) dann wäre es ein +- Ergebnis und wäre wohl entsprechend ausgesagt worden.
Das was "Mößbauer" zeigt ist eindeutig. Stichwort: Bewegte Uhren takten langsamer als sie es im Ruhezustand machen. (Das PDF lässt grüssen)

Kurt

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