Die Spezielle Relativitätstheorie verstehen lernen

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie verstehen lernen

Beitragvon julian apostata » Mi 17. Okt 2012, 13:20

All hat geschrieben:Um sich mit der SRT (bzw.mit jeder der Theorien der Physik) zu beschäftigen und darüber nachzudenken, muss man die Grundlagen und Aussagen der Theorie zuerst vollständig kennen.


Nein, muss man nicht, es reicht vorerst mal sich zu überlegen. “Wie muss denn eine Welt beschaffen sein, in der c konstant ist”. das geht ganz einfach, wenn man sich zunächst eine “Allgemeintransformation” ableitet.

Bild

k=1 ergibt die Galileitransformation, die können wir vergessen, weil c=const hier nicht gewährleistet ist.

Also sucht man nach einem solchen k, welche diese Forderung erfüllt.

Hat man das richtige k gefunden so hat man die LT gefunden.

Hat man die LT dann ergibt sich der Rest wie von selbst.

All hat geschrieben:1.) Was versteht man unter Relativitätsprinzip?
2.) Was ist ein Bezugssystem, bzw. Koordinatensystem?
3.) Sind Bewegungen relativ oder absolut? Welche sind relativ und welche absolut?
4.) Sind Geschwindigkeiten relativ oder absolut?
5.) Was ist ein Inertialsystem?
6.) Was ist eine Transformation von Messergebnissen von einem Bezugsystem in ein anderes.


All hat geschrieben:In weiterer Folge kann man sich erst die Fragen stellen, die auch nach Hundert Jahren noch keine konkrete Beantwortung gefunden haben: Ist die Längenkontraktion in relativ bewegten Bezugssystemen real oder ein Messeffekt? Ist die Zeitdilatation real oder eine Folge der Uhrensynchronisation? Können Raum und Zeit unterschiedliche Eigenschaften haben, oder werden sie unterschiedlich, abhängig von Bewegung und Geschwindigkeit gemessen? Etc...


Das was angeblich 100 Jahre keine Beantwortung gefunden hat, kann man sich locker selber beantworten, wenn man sich ein Minkowskidiagramm anschaut.

Ein Koordinatensystem ist fest eingestellt, das andere Koordinatensystem kann man verstellen, mittels Schieberegler.

http://cms.uni-konstanz.de/fileadmin/physik/nielaba/lehre/mechanik/relativ/Relativ.html


Bei jedem neuen Koordinatensystem bekommen ein und die selben Punkte andere Koordinaten, physikalisch ändert sich aber rein gar nichts an Raum und Zeit.

Das ist seit über 100 Jahren selbstverständliche SRT.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie verstehen lernen

Beitragvon julian apostata » Mi 17. Okt 2012, 16:27

Kurt hat geschrieben:Nochmal! liegt es an der "Gravitatorischen Rotverschiebung" oder liegt es an einer anderen/höheren Sendefreqeunz wenn ein Signal das oben gesendet wurde herunten mit einer höheren Freqeunz empfangen wird.


Kurt wird es nie kapieren.

Deshalb für alle Anderen, die ein wenig rechnen können.

Der Lauf der Zeit ist dafür verantwortlich.

Oben:

N Schwingungen / viel Zeit = geringere Frequenz

Unten:

N Schwingungen / weniger Zeit = höhere Frequenz

Das wird konkret auf den Satellitenuhren gemessen.

Wenn ihr diese Messwerte in Frage stellt, dann müsst ihr mal erklären, aus welchem Grunde die experimentelle Physikergemeinde uns vorsätzlich belügt.

Und da wird nix Konkretes von euch kommen!
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie verstehen lernen

Beitragvon Kurt » Mi 17. Okt 2012, 16:58

julian apostata hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Nochmal! liegt es an der "Gravitatorischen Rotverschiebung" oder liegt es an einer anderen/höheren Sendefreqeunz wenn ein Signal das oben gesendet wurde herunten mit einer höheren Freqeunz empfangen wird.


Kurt wird es nie kapieren.

Deshalb für alle Anderen, die ein wenig rechnen können.

Der Lauf der Zeit ist dafür verantwortlich.

Oben:

N Schwingungen / viel Zeit = geringere Frequenz

Unten:

N Schwingungen / weniger Zeit = höhere Frequenz

Das wird konkret auf den Satellitenuhren gemessen.

Wenn ihr diese Messwerte in Frage stellt, dann müsst ihr mal erklären, aus welchem Grunde die experimentelle Physikergemeinde uns vorsätzlich belügt.

Und da wird nix Konkretes von euch kommen!



Was du nicht alles weisst.
Schauma mal ob da eine eindeutzige Aussage zu finden ist.
Schaum obs a' oder b' ist.

Der Lauf der Zeit ist dafür verantwortlich.


Der Lauf der Zeit also.
Wie läuft denn die Zeit so, was ist die Zeit?
Was läuft da?

Also weder a' noch b', also nichts gesagt ausser einer Floskel.

Das heisst also im Klartext das weder die Uhr oben schneller läuft als herunten, noch dass es -gravitatorische Rotverschiebung- gibt.


Oben:

N Schwingungen / viel Zeit = geringere Frequenz

Unten:

N Schwingungen / weniger Zeit = höhere Frequenz



Das nenne ich mal eine hochwissenschaftliche Aussage, so richtig hochtrabend!
Ist es nicht so dass das was die Uhr zeigt als Zeit bezeichnet wird?

Das wird konkret auf den Satellitenuhren gemessen.


Nun wäre es mal an der Zeit dass du deinen Behauptungen auch mal Beweise folgen lässt.
Wo wird das konkret bei SAT-Uhren gemessen!
Wo!

Also nochmal!
Bleibt die Sendefrequenz oben konstant wenn der SAT oben ist, oder verändert sie sich weil er oben ist.
Sendet der SAT oben mit 1 GHz oder mit 1,25 GHz wenn herunten 1.25 GHz empfangen werden?

a' die Sendefrequenz ändert sich aufgrund der Höhe des SAT von 1 auf 1.25 GHz, diese wird herunten empfangen.
b' Die Sendefrequenz bleibt bei 1 GHz und wegen der "grav-Verschiebung" wird sie unterwegs höher und kommt herunten mit 1.25 GHz an.

Bist du in der Lage klar zu antworten oder nicht!
Oder versuchst du wiederum nur ein Ausweichmannöver.
Oder bist du wirklich nicht in der Lage klare und saubere Aussagen zu machen.
Oder was ist es sonst?



Gruss Kurt
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie verstehen lernen

Beitragvon absolut » Mi 17. Okt 2012, 17:35

julian apostata hat geschrieben:Der Lauf der Zeit ist dafür verantwortlich.
Oben:
N Schwingungen / viel Zeit = geringere Frequenz
Unten:
N Schwingungen / weniger Zeit = höhere Frequenz
Das wird konkret auf den Satellitenuhren gemessen.

In Wahrheit und in Wirklichkeit ist es eigentlich so:
:idea:
oben (niedrigere Gravitationsbeschleunigung):
mehr Schwingungen / SELBE Zeit = höhere Frequenz (schneller tickende Uhr)
:arrow:
unten (höhere Gravitationsbeschleunigung):
weniger Schwingungen / SELBE Zeit = niedrigere Frequenz (langsamer tickende Uhr)
:!:
Also Aussage vom Apostel = unfreiwillig verkehrt
:mrgreen:
Auslegung von Einstein = absichtlich falsch
:lol:
Nachplappern seiner Epigonen = bewußt unkorrekt
:P
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie verstehen lernen

Beitragvon Britta » Mi 17. Okt 2012, 18:43

Ralf Maeder hat geschrieben:Seit dem ich auf das G.O. Mueller Projekt gestossen bin, befinde ich mich in einem Dilemma.
Die Zweifel an den Theorien Einsteins kann ich leider nicht mehr abstreifen und damit ist fuer mich auch das gesamte Kartenhaus der Mainstreamphysik zusammengebrochen.

Prima. Wenn du dich mit GOM so intensiv beschäftigt hast, dann kannst du mir bestimmt eine Frage beantworten:

Wieso ist Carl Ramsauer gemäss GOM ein Kritiker der RT?
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie verstehen lernen

Beitragvon HD116657 » Mi 17. Okt 2012, 19:16

Chief hat geschrieben:Das kann Dir Poet besser erklären!

warum nicht Du? 8-)
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie verstehen lernen

Beitragvon HD116657 » Mi 17. Okt 2012, 19:33

Chief hat geschrieben:Weil Du ein xxx bist!

warum schließt Du von Dir zu andere? :P
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie verstehen lernen

Beitragvon Ralf Maeder » Mi 17. Okt 2012, 22:32

Britta hat geschrieben:
Ralf Maeder hat geschrieben:Seit dem ich auf das G.O. Mueller Projekt gestossen bin, befinde ich mich in einem Dilemma.
Die Zweifel an den Theorien Einsteins kann ich leider nicht mehr abstreifen und damit ist fuer mich auch das gesamte Kartenhaus der Mainstreamphysik zusammengebrochen.

Prima. Wenn du dich mit GOM so intensiv beschäftigt hast, dann kannst du mir bestimmt eine Frage beantworten:

Wieso ist Carl Ramsauer gemäss GOM ein Kritiker der RT?


@Britta, ich kenne leider die Liste der Kritiker nicht auswendig und auch nicht Carl Ramsauer und davon abgesehen ist es auch nicht mein Bestreben, alle Biografien aller Kritiker zu kennen. Du solltest nicht vorraussetzen, dass nur weil ich G.O. Mueller erwaehnt habe, ich ein Experte fuer dieses Projekt sei. Vielleicht fragst du mal ganz hoeflich die Leute vom G.O. Mueller Projekt?

Gruss Ralf.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie verstehen lernen

Beitragvon Ralf Maeder » Do 18. Okt 2012, 03:50

Hat sich doch mein kleiner Ausserirdischer HDirgendwas schon wieder in mein Thread eingeschlichen. Wie schon so oft hat er eigentlich nichts zu sagen (im doppelten Sinne).

Gruss Ralf
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie verstehen lernen

Beitragvon HD116657 » Do 18. Okt 2012, 08:24

Ralf Maeder hat geschrieben:@Britta, ich kenne leider die Liste der Kritiker nicht auswendig und auch nicht Carl Ramsauer und davon abgesehen ist es auch nicht mein Bestreben, alle Biografien aller Kritiker zu kennen. Du solltest nicht vorraussetzen, dass nur weil ich G.O. Mueller erwaehnt habe, ich ein Experte fuer dieses Projekt sei.

Du kennst nicht............... - aber weißt daß recht haben..................... :shock:
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