Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon JGC » Mi 28. Aug 2019, 13:08

fallili hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Erklär mal wieso sich Licht so ausbreitet als sei es an einen Träger gebunden.

Kurt

.

Erklär mal lieber Du wie Du auf diese Schlußfolgerung kommst?



Äh.... Wie BREITET sich denn bitte das Licht aus?
JGC
 
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Doing by learning » Mi 28. Aug 2019, 13:43

Daniel K. hat geschrieben:
JGC hat geschrieben:
Zarathustra behauptet, dass Einstein selbst die physikalische Bedeutung seiner Formel nicht erkannte und ICH frage, ob Jemand was dazu zu sagen hat...

Er hat sehr lange gar nichts über Einstein geschrieben, die RT war nie sein Thema, er kam immer mit der QT und dann traf er Lopez und erkannte, die Kritik an Einstein (und der RT) kann Aufmerksamkeit bringen, dann erst fing er an, auch gegen die RT zu hetzen. Und der Kerl ist wirklich krank, gehört echt in Behandlung, versteht man kaum, dass die den nicht längst mal eingetütet haben.


JGC hat geschrieben:
Ich sehe das nämlich genau so, daher meine schon mal gestellte Frage. WAS beschreibt Einsteins Formel WIRKLICH? Die "echte" Realität, oder nur die beobachtete/gemessene Realität. (Die Beobachtung geht ebenso NICHT SCHNELLER wie mit LG statt. Also ist diese Grenze jetzt eine tatsächliche Grenze, oder sind wir nur noch nicht dahinter gekommen.

Meinungen dazu?

Ja, du hast die Physik gar nicht verstanden, gar überhaupt nicht. Leider wird oft von "Beobachter" und "beobachtet" geschrieben, mit etwas Grundwissen kann das richtig verstanden werden, du und andere scheitern daran aber so richtig. Es geht nicht um das was wer mit Augen sieht und wie lange es dauert, bis Licht von A nach B gekommen ist. Es geht auch nicht um Perspektive. Steht wer bei B und in A schlägt ein Blitz um 12:00 ein, und das Licht braucht bis um 12:01 bis es von B gesehen wird, dann ist das der RT wurst, der Blitz schlug um 12:00 in B ein, und aus die Maus. Leute, lernt die Grundlagen, was ein Punkt ist in der Mathematik, was ein Koordinatensystem ist, wie Koordinaten aus einem in ein anderes System transformiert werden, wie das geht wenn die Systeme zueinander bewegt sind.

Und dann geht es erst zu Newton und in die Physik und erst wenn dass dann sitzt, dann kann man weiter zu Einstein laufen.

Was passiert, wenn man gar keinen Plan hat und nur Stücke aufschnappt aber eben kein Hintergrund, zeigt sich an Zasada ... :mrgreen:


Zasada scheint für euch ein großes Problem zu sein, ihr "Physiker" :mrgreen:
ihr Ignoranzen :mrgreen:
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon McMurdo » Mi 28. Aug 2019, 14:04

Doing by learning hat geschrieben:Zasada scheint für euch ein großes Problem zu sein, ihr "Physiker" :mrgreen:

Nicht wirklich, dafür sind Zasadas logische Fehler zu Beginn der jeweiligen Ausführungen zu offensichtlich.
McMurdo
 

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Doing by learning » Mi 28. Aug 2019, 14:07

McMurdo hat geschrieben:
Doing by learning hat geschrieben:Zasada scheint für euch ein großes Problem zu sein, ihr "Physiker" :mrgreen:

Nicht wirklich, dafür sind Zasadas logische Fehler zu Beginn der jeweiligen Ausführungen zu offensichtlich.

Sagt Schettino der Physik und Titanic der Logik: McMurdo :mrgreen:
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon McMurdo » Mi 28. Aug 2019, 14:18

Doing by learning hat geschrieben: Sagt Schettino und McTitanic der Logik :mrgreen:

Sag ja nicht nur ich, von daher kannst du gerne mit den Füßen stampfen, hilft dir aber nicht.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon krona » Mi 28. Aug 2019, 17:39

JGC hat geschrieben:
krona hat geschrieben:
JGC hat geschrieben:BT, Quantenwasser, Siliziumkristall, Ur-Material
laufen ALLE Dinge ab, welche die gesamten Naturwissenschaften beobachten können und beschreiben.
Leider nein.
Man hätte es gemessen, weil es in irgendeiner Weise hätte wechselwirken müssen. Tut es aber nicht. Also ist es als Erklärung für physikalische Vorgänge nicht nötig und überflüssig.
Zu viel "Occams" gelesen? Wie kann ein Bildpixel auf einer Mattscheibe mit dem Gerät wechselwirken, der es ERZEUGT?
Ockham bedeutet ja nur, dass bei mehreren gleichwertigen Lösungen auf die einfachste zurückgegriffen werden soll.

Ich will euch ja nicht enttäuschen, nur sind BT, Quantenwasser, Siliziumkristall, Ur-Material leider keine Lösungen. Sie nie gemessen worden und passen in kein physikalisches Modell und erweitern die Modelle auch nicht. Sie sind für Vorhersagen ohne Belang.
Ockham zu bemühen ist daher nicht notwendig.

Die nachfolgende Frage verstehe ich nicht.

LG
L.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Mi 28. Aug 2019, 18:15

krona hat geschrieben:
JGC hat geschrieben:Zu viel "Occams" gelesen? Wie kann ein Bildpixel auf einer Mattscheibe mit dem Gerät wechselwirken, der es ERZEUGT?
Ockham bedeutet ja nur, dass bei mehreren gleichwertigen Lösungen auf die einfachste zurückgegriffen werden soll.

Ich will euch ja nicht enttäuschen, nur sind BT, Quantenwasser, Siliziumkristall, Ur-Material leider keine Lösungen. Sie nie gemessen worden und passen in kein physikalisches Modell und erweitern die Modelle auch nicht. Sie sind für Vorhersagen ohne Belang.
Ockham zu bemühen ist daher nicht notwendig.


Quatsch!

LG
L.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Daniel K. » Mi 28. Aug 2019, 18:38

JGC hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
JGC hat geschrieben:
Hi ... ... ...

Sollte wohl besser ein high werden, du schreibt wieder aus der Friede, Freude, Eierkuchen Perspektive und verwechselst Esoterik mit Physik. Und Physik sucht nicht nach dem Grund der Existenz, Physik erklärt wie und nicht warum, ein Beispiel, wie funktioniert der Vulkan und nicht, warum existiert er dort.

Tja, lieber Daniel. Das WARUM sollte aber der ENTSCHEIDENDE Punkt sein. Warum FUNKTIONIERT denn die Physik? Denk mal drüber nach.

Nein, die Physik ist eben die Physik, da soll das "Warum" eben nicht der entscheidende Punkt sein, da musst du mehr in Richtung Philosophie und Esoterik gehen. Die Dinge sind eben unterschiedlich, gibt ja auch Fahrräder und Autos und Flugzeuge, jedes hat seine Aufgabe, ein Fahrrad soll eben nicht fliegen ...
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Mi 28. Aug 2019, 19:05

Daniel K. hat geschrieben:
JGC hat geschrieben:Tja, lieber Daniel. Das WARUM sollte aber der ENTSCHEIDENDE Punkt sein. Warum FUNKTIONIERT denn die Physik? Denk mal drüber nach.

Nein, die Physik ist eben die Physik, da soll das "Warum" eben nicht der entscheidende Punkt sein, ...

Quatsch!
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Zasada » Mi 28. Aug 2019, 19:39

Beweis Nr. 5

Wie gezeigt lässt sich das Postulat, das Licht breite sich gleich schnell in allen beliebig gegeneinander bewegten Bezugssystemen, unterschiedlich deuten.

1) der Wert der LG bezüglich der Lichtquelle ist in allen Bezugssystemen gleich. Ihr gemessener Wert beträgt in jedem Bezugssystem c.

2) der Wert der Geschwindigkeit, mit der sich das Licht ausbreitet ist grundsätzlich und überall gleich. Dieser Wert ist invariant nicht in bezug auf das jeweilige Bezugssystem, sondern in bezug auf das Ausbreitungsgitter des Lichtes.

These: Der Einsteinsche Begriff der Konstanz der LG (1) verletzt das Prinzip der Relativität.

Beweis:

Wikipedia:
»Ein Bezugssystem ist in der Physik ein gedachtes raum-zeitliches Gebilde, das erforderlich ist, um das Verhalten ortsabhängiger Größen eindeutig und vollständig zu beschreiben. Insbesondere kann die Lage und Bewegung von physikalischen Körpern nur relativ zu einem Bezugssystem angegeben werden.«

Das Bezugssystem ist also ein gedachtes raum-zeitliches Gebilde, das der räumlich-zeitlichen Orientierung dient.

Damit ist der Zweck der Zuordnungsbeschreibung "Bezugssystem" derselbe, wie der Zweck der Zuordnungsbeschreibung "links-rechts" oder "oben-unten".

Wikipedia:
»Links und rechts ist eine Zuordnungsbeschreibung [...] [...]Sie bilden neben oben und unten und vorne und hinten eine der drei Dimensionen des euklidischen Raumes und dienen damit [...] der räumlichen Orientierung.

Es existiert kein funktioneller Unterschied zwischen dem Begriff der Zuordnungsbeschreibung "Bezugssystem" und dem Begriff der Zuordnungsbeschreibung "links und rechts" - die letztere dient der räumlichen, während die erstere der räumlich-zeitlichen Orientierung dient.

Wenn dem so ist, so lässt sich zusammenfassend folgendes behaupten.

Werden in der SRT Bezugssysteme als sich auf das Verhalten der Naturgesetze und Naturkonstanten auswirkend betrachtet, so verletzt diese Auffassung das Prinzip der Relativität, denn genauso wie die räumliche Zuordnungsbeschreibung "links-rechts" keine Auswirkung auf die Form der Naturgesetze besitzen darf, dürfte auch jeder Einfluss der räumlich-zeitlichen Zuordnungsbeschreibung "Bezugssystem" auf die Form der Naturgesetze ausgeschlossen sein.

Damit wird gezeigt: der Einsteinsche Begriff der Konstanz der LG verstößt gegen das Prinzip der Relativität. Q.e.d.

Bezugssysteme dürfen gar nicht in Verbindung mit der LG stehen.
Es ist daher auszuschliessen, dass Bezugssysteme die LG oder die Zeit in irgendeiner Form (real) beeinflussen.

Konsequenz: Die Deutungen 1) und 2) sind nicht logisch äquivalent.

Das Ausbreitungsgitter stellt die Ursache, nicht (nur) den Bezug der LG.
Im Ausbreitungsgitter liegt die Ursache für den Unterschied zwischen Raum und Zeit und zwischen μ und ε.
Zuletzt geändert von Zasada am Fr 30. Aug 2019, 12:25, insgesamt 3-mal geändert.
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