Zeitdilatation und Längenkontraktion nicht notwendig

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Zeitdilatation und Längenkontraktion nicht notwendig

Beitragvon Kurt » Mo 23. Nov 2015, 13:43

julian apostata hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:"Man" wird dir immer aufzeigen das laut der und der Rechnung das und das rauskommt,


Genau. Und es wäre kinderleicht zu zeigen dass die SRT falsch ist.


Es ist vollkommen egal ob eine Theorie in sich schlüssig ist oder nicht.
Es ist entscheidend ob sie mit der Realität konform geht und realitätsbezogene Aussagen macht.
Du kannst ja aufzeigen wo sie das tut. ("Lichtinvarianz" wäre da bestimmt ein ergiebiges Thema)

julian apostata hat geschrieben:Man müsste bei den HK-Experimenten nur etwas Anderes messen als das, was diese Vorhersagegleichung aussagt und der Lauf der Zeit nicht von Fluggeschwindigkeit, Flughöhe, Flugrichtung und Breitengrad abhängt.

Naja, da gibt's erhebliche Beschuldigungen dass es da nicht mit rechten Dingen zugegangen ist.
Was hat man denn gemessen? Den Lauf der Zeit? Was ist "die Zeit", was hat man da gemessen.
Oder willst du nur aussagen dass im Flugzeug oben Uhren anders gehen als herunten auf der Erdoberfläche?

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Re: Zeitdilatation und Längenkontraktion nicht notwendig

Beitragvon julian apostata » Di 24. Nov 2015, 10:09

Ernst hat geschrieben:So? Na dann, wie ist die ZD zwischen Berlin und Melbourne bezogen auf den Standort Berlin?
Meines Wissens beträgt die Null. Womit denn wohl die SRT endgültig obsolet ist.
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So, und woher beziehst du dein Wissen? v_f=0, also fallen die ersten beiden Summanden weg.


Bild

und jetzt brauchst du nur mehr den Höhenunterschied im dritten Summanden eintragen.
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Re: Zeitdilatation und Längenkontraktion nicht notwendig

Beitragvon Ernst » Di 24. Nov 2015, 13:30

julian apostata hat geschrieben:So, und woher beziehst du dein Wissen? v_f=0, also fallen die ersten beiden Summanden weg.
Bild

Ganz falsch. Ist dir auch entfallen, daß es sich bei Geschwindigkeit um einen Vektor handelt? Geschätzt, daß der Betrag der Geschwindigkeit infolge Erddrehung beider Orte gleich ist v_f; so ist die Richtung beider Geschwindigkeiten aber entgegengesetzt. D.h. im Bezugssystem Berlin beträgt die Geschwindigkeit von Melbourne 2*v_f.
Und nun lieber Relativist?
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Re: Zeitdilatation und Längenkontraktion nicht notwendig

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » Di 24. Nov 2015, 14:04

Ernst hat geschrieben:
julian apostata hat geschrieben:So, und woher beziehst du dein Wissen? v_f=0, also fallen die ersten beiden Summanden weg.
Bild

Ganz falsch. Ist dir auch entfallen, daß es sich bei Geschwindigkeit um einen Vektor handelt? Geschätzt, daß der Betrag der Geschwindigkeit infolge Erddrehung beider Orte gleich ist v_f; so ist die Richtung beider Geschwindigkeiten aber entgegengesetzt. D.h. im Bezugssystem Berlin beträgt die Geschwindigkeit von Melbourne 2*v_f.
Und nun lieber Relativist?
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Quatsch. Geschwindigkeit ist immer noch v=dx/dt. Und im Bezugssystem Berlin ist Melbourne immer gleichweit weg und immer in der gleichen Richtung. v_Melbourne im Bezugssystem Berlin ist daher immer noch null.
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Re: Zeitdilatation und Längenkontraktion nicht notwendig

Beitragvon Ernst » Di 24. Nov 2015, 14:50

fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:Quatsch. Geschwindigkeit ist immer noch v=dx/dt. Und im Bezugssystem Berlin ist Melbourne immer gleichweit weg und immer in der gleichen Richtung. v_Melbourne im Bezugssystem Berlin ist daher immer noch null.

Das soll Spaß sein, oder?

Wenn nicht, dann ist bei zwei sich entgegenkommenden Autos auf der Autobahn im Augenblick der Aneinandervorbeifahrt die Geschwindigkeit des einen Autos im Bezugssystem des anderen Autos auch gleich Null.

Zu solchen "Erkenntnissen" kommt man, wenn man außer Acht läßt, daß die Geschwindigkeit ein Vektor ist. Und dabei Geschwindigkeit mit Abstandsänderung verwechselt.

Autos.JPG
Autos.JPG (12.32 KiB) 7000-mal betrachtet

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Zeitdilatation und Längenkontraktion - das Salz in der Suppe

Beitragvon Yukterez » Di 24. Nov 2015, 16:55

Das habe ich schon auf 3 verschiedene Fäden verteilt vorgerechnet und hier nochmal zusammengefasst.

Klipp und klar,

Bild
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Re: Zeitdilatation und Längenkontraktion nicht notwendig

Beitragvon Ernst » Di 24. Nov 2015, 17:01

Spacerat hat geschrieben:Mach einen korrekten Geschwindigkeitsvektor für Umfangsgeschwindigkeit draus und es wird klar.

Ist ein korrekter Vektor für Umfangsgeschwindigkeit.
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Re: Zeitdilatation und Längenkontraktion nicht notwendig

Beitragvon Ernst » Di 24. Nov 2015, 20:33

Spacerat hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Spacerat hat geschrieben:Mach einen korrekten Geschwindigkeitsvektor für Umfangsgeschwindigkeit draus und es wird klar.

Ist ein korrekter Vektor für Umfangsgeschwindigkeit.
Und Pi ist genau 3

Wenn du meinst.
Die momentane Richtung der Umfangsgeschwindigkeit bei einer Kreisbewegung ist jedenfalls genau tangential.
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Spaßratz lernt's nie

Beitragvon Yukterez » Di 24. Nov 2015, 21:46

Bild hat geschrieben:im Gegensatz zu krummlinigen Koordinaten gibt es die sogar

Dein Gedächtnis scheint nicht allzu viel Speicher zu haben (mit mehr kann dein Prozessor im Hirn wohl auch nicht umgehen), ich erinnere mich nämlich sehr genau daran dich diesbezüglich bereits belehrt zu haben.

https://de.wikipedia.org/wiki/Krummlinige_Koordinaten,

Bild
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Re: Zeitdilatation und Längenkontraktion nicht notwendig

Beitragvon Ernst » Di 24. Nov 2015, 22:28

Spacerat hat geschrieben:Da sich das Ganze aber zu einer Kreisbewegung zusammensetzt, sind für solche Vektoren Polarkoordinaten zu verwenden, was sie (also die Vektoren) letztendlich krum macht. Das sind dann krummlinige Vektoren (im Gegensatz zu krummlinigen Koordinaten gibt es die sogar).

Aber nur im krummen Gehirn.
Physik ist dir ein Graus, nicht?
Ende
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