Absolute Ruhe und absolute Bewegung

Sonstige Ansätze und Vorschläge

Re: Absolute Ruhe und absolute Bewegung

Beitragvon krona » So 1. Sep 2019, 08:07

Zasada hat geschrieben:Hat nur mit Sprache zu tun: mit der Möglichkeit, über die Erscheinungen auszusagen (nachvollziehbar zu berichten)
Dies ist, worum es sich dreht.
Prinzipiell.
Zasada hat geschrieben:"Messen" ist das Zauberwort.
Auf keinen Fall "Berechnen"

Das ist eine philosophische Betrachtung.
Die physikalische Betrachtung funktioniert anders. Stark verkürzt ausgedruckt: Es wird eine Beobachtung gemacht (Experimentalphysik) und diese Beobachtung wird mathematisch beschrieben (Theoretische Physik) und umgekehrt.

Es ist nicht Sache der Physik zu erklären, warum was ist, sondern nur das Wie.

LG
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Re: Absolute Ruhe und absolute Bewegung

Beitragvon Kurt » So 1. Sep 2019, 08:07

krona hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Du solltest dir mal überlegen ob Licht innerhalb und außerhalb eines Fahrstuhles unterschiedlich schnell unterwegs ist.
Interessante Idee.
Wie soll man das denn feststellen, was meinst du?

LG
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Gegebene Messstrecke, Laufdauer von Licht über diese Strecke erfassen.
Sie ist, wenn der Fahrstuhl zur Erde ruht, innen und aussen gleich, ist dieser in oder gegen die Lichtrichtung bewegt, unterschiedlich.

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Re: Absolute Ruhe und absolute Bewegung

Beitragvon krona » So 1. Sep 2019, 08:11

Kurt hat geschrieben:Gegebene Messstrecke, Laufdauer von Licht über diese Strecke erfassen.
Sie ist, wenn der Fahrstuhl zur Erde ruht, innen und aussen gleich, ist dieser in oder gegen die Lichtrichtung bewegt, unterschiedlich.
Gehe einfach einmal davon aus, dass sie immer gleich ist. (Was anderes hat man bis heute nicht gemessen.)

Was gibt es noch für Möglichkeiten?

LG
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Re: Absolute Ruhe und absolute Bewegung

Beitragvon Kurt » So 1. Sep 2019, 08:15

krona hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Gegebene Messstrecke, Laufdauer von Licht über diese Strecke erfassen.
Sie ist, wenn der Fahrstuhl zur Erde ruht, innen und aussen gleich, ist dieser in oder gegen die Lichtrichtung bewegt, unterschiedlich.
Gehe einfach einmal davon aus, dass sie immer gleich ist. (Was anderes hat man bis heute nicht gemessen.)


Eben, weil sie immer gleich ist darum ist die Laufdauer bei zur Erde bewegtem Fahrstuhl unterschiedlich.

Kurt

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Re: Absolute Ruhe und absolute Bewegung

Beitragvon Zasada » So 1. Sep 2019, 08:21

krona hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Hat nur mit Sprache zu tun: mit der Möglichkeit, über die Erscheinungen auszusagen (nachvollziehbar zu berichten)
Dies ist, worum es sich dreht.
Prinzipiell.
Zasada hat geschrieben:"Messen" ist das Zauberwort.
Auf keinen Fall "Berechnen"

Das ist eine philosophische Betrachtung.
Die physikalische Betrachtung funktioniert anders. Stark verkürzt ausgedruckt: Es wird eine Beobachtung gemacht (Experimentalphysik) und diese Beobachtung wird mathematisch beschrieben (Theoretische Physik) und umgekehrt.

Es ist nicht Sache der Physik zu erklären, warum was ist, sondern nur das Wie.

LG
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Quatsch.
Die Sache der Physik ist, Naturvorgänge zu erklären.
Dafür werden rationelle Modelle entworfen.
Rechnet Physik in falschen Modellen: quodlibet...
Modelle gehören der Physik. Ihre Grundlage kannst Du "philosophisch" nennen.
in Wirklichkeit sind Modelle logisch.
Es sind logische Sätze.

Genauso wie eure Diffamierungen. Eure Diffamierungen sind logisch falsche Sätze.
Grund: ...ihr seid unreif.
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Re: Absolute Ruhe und absolute Bewegung

Beitragvon krona » So 1. Sep 2019, 08:25

Kurt hat geschrieben:Eben, weil sie immer gleich ist darum ist die Laufdauer bei zur Erde bewegtem Fahrstuhl unterschiedlich.
Steile These:
Weil die Laufdauer immer gleich ist, ist die Laufdauer immer unterschiedlich?

Denke nochmal darüber nach, was du hier schreibst.

LG
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Re: Absolute Ruhe und absolute Bewegung

Beitragvon Zasada » So 1. Sep 2019, 08:28

krona hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:"Messen" ist das Zauberwort.

Ist eine philosophische betrachtung


Kommentar darüber, worum es in der "Physik" geht.
Putzig.
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Re: Absolute Ruhe und absolute Bewegung

Beitragvon krona » So 1. Sep 2019, 08:31

Zasada hat geschrieben:Quatsch.
Die Sache der Physik ist, Naturvorgänge zu erklären.
Dafür werden rationelle Modelle entworfen.
Rechnet Physik in falschen Modellen: quodlibet...
Modelle gehören der Physik. Ihre Grundlage kannst Du "philosophisch" nennen.
in Wirklichkeit sind Modelle logisch.
Es sind logische Sätze.

Genauso wie eure Diffamierungen. Eure Diffamierungen sind logisch falsche Sätze.
Grund: ...ihr seid unreif.
Da liegt aber ein Missverständnis vor:
Das Warum klärt nicht die Physik. Das ist Sache der Philosophen.
Die Physik klärt nur das Wie.

Sonst noch eine Bitte:
Mäßige dich in deinem Ton. Ich habe dich in keiner Weise angegriffen und erwarte einen sachlichen Dialog.

LG
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Re: Absolute Ruhe und absolute Bewegung

Beitragvon Zasada » So 1. Sep 2019, 08:42

krona hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Quatsch.
Die Sache der Physik ist, Naturvorgänge zu erklären.
Dafür werden rationelle Modelle entworfen.
Rechnet Physik in falschen Modellen: quodlibet...
Modelle gehören der Physik. Ihre Grundlage kannst Du "philosophisch" nennen.
in Wirklichkeit sind Modelle logisch.
Es sind logische Sätze.

Genauso wie eure Diffamierungen. Eure Diffamierungen sind logisch falsche Sätze.
Grund: ...ihr seid unreif.
Da liegt aber ein Missverständnis vor:
Das Warum klärt nicht die Physik. Das ist Sache der Philosophen.
Die Physik klärt nur das Wie.

Sonst noch eine Bitte:
Mäßige dich in deinem Ton. Ich habe dich in keiner Weise angegriffen und erwarte einen sachlichen Dialog.

LG
L.


Entschuldige, da liegt ein Mißverständnis vor: indem Du mit Oberlehrer-Ton, d.h. belehrend, vorgibst, was Physik zu beschreiben hat und was nicht, und indem Du aus der Perspektive des Oberlehrers entscheidest, dass einer nicht sachlich vorträgt, greifst Du einen an, der sich einredet, sachlich über Physik zu diskutieren.

Außerdem liegst Du falsch.
Ich spreche über Modelle, die jeder Berechnung und jeder Messung zugrunde liegen, nicht über Postulate der Philosophie.
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Re: Absolute Ruhe und absolute Bewegung

Beitragvon Zasada » So 1. Sep 2019, 08:47

Ja, Du liegst auch deshalb falsch:

krona hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:"Messen" ist das Zauberwort.

Das ist eine philosophische Betrachtung


Soviel zum Zweck der Physik.
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