Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Lagrange » Sa 3. Jul 2021, 20:54

bumbumpeng hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Die Erde rotiert um die Sonne. Reinste Emissionstheorie.


Bild

Das Bild ist falsch.
Sobald sich ein Objekt bewegt, können die Kreise nicht mehr konzentrisch sein, weil das Aussenden an unterschiedlichen Orten zu unterschiedlichen Zeiten erfolgt ist.

Blödsinn, die Erde bewegt sich als Ganzes und der Äther wird mitbewegt. Das ist reine Emissionstheorie.
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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Lagrange » Sa 3. Jul 2021, 20:56

Kurt hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Quatsch, Rotation der Erde um die eigene Achse wird nicht betrachtet. Die Satelliten messen c+-v , wie das die Emissionstheorie verlangt.


Falsch, die Rotation der Erde im LLbezug wird bei genauen Anwendungen rausgerechnet. ...

.

An den Polen gibt es keine Bewegung gegen den Äther.
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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Kurt » Sa 3. Jul 2021, 21:10

Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Quatsch, Rotation der Erde um die eigene Achse wird nicht betrachtet. Die Satelliten messen c+-v , wie das die Emissionstheorie verlangt.


Falsch, die Rotation der Erde im LLbezug wird bei genauen Anwendungen rausgerechnet. ...

.

An den Polen gibt es keine Bewegung gegen den Äther.


Da gibts auch keinen Sagnaceffekt, am Rest schon.

Kurt

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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Lagrange » Sa 3. Jul 2021, 22:01

Kurt hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Falsch, die Rotation der Erde im LLbezug wird bei genauen Anwendungen rausgerechnet. ...

.

An den Polen gibt es keine Bewegung gegen den Äther.


Da gibts auch keinen Sagnaceffekt, am Rest schon.

Kurt

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Das ist egal, das Licht entfernt sich von der Erde mit 300.000 km/s.

Relativ zur Sonne mit c+-30km/s.
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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Schlumpfine » Sa 3. Jul 2021, 22:06

Lagrange hat geschrieben:Das ist egal, das Licht entfernt sich von der Erde mit 300.000 km/s.

Relativ zur Sonne mit c+-30km/s.
Ja klar und von der Sonne ent fernt es sich mit c+-30km/s, damit es sich relativ zur Erde mit c bewegen kann. Die Erde ist ja auch das einzige Objekt in unserem Sonnensystem, das beleuchtet wird. Hast Du da eventuell etwas verwechselt?
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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Lagrange » Sa 3. Jul 2021, 22:18

Schlampine hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Das ist egal, das Licht entfernt sich von der Erde mit 300.000 km/s.

Relativ zur Sonne mit c+-30km/s.
Ja klar und von der Sonne ent fernt es sich mit c+-30km/s, damit es sich relativ zur Erde mit c bewegen kann. ...

Eigentlich nicht weil sich die Erde tangential bewegt. Von der Sonne entfernt es sich auch mit c , auch da gilt die Emissionstheorie.
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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Lagrange » So 4. Jul 2021, 12:17

So sieht es aus im Fall von Venus (oben) und Erde (unten). Im Einflussbereich des jeweiligen Planeten ist die LG lokal konstant. Die ist aber nicht gleich und konstant relativ zum anderen Objekt.
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erde2.gif
erde2.gif (248.1 KiB) 1793-mal betrachtet
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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Schlumpfine » So 4. Jul 2021, 13:05

Lagrange hat geschrieben:So sieht es aus im Fall von Venus (oben) und Erde (unten). Im Einflussbereich des jeweiligen Planeten ist die LG lokal konstant. Die ist aber nicht gleich und konstant relativ zum anderen Objekt.
Du willst also sagen, Licht kann mehrere Geschwindigkeiten gleichzeitig haben? Wie soll dass denn bitte gehen? Es ist nur eine einzige Bewegung.
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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Lagrange » So 4. Jul 2021, 13:11

Schlumpfine hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:So sieht es aus im Fall von Venus (oben) und Erde (unten). Im Einflussbereich des jeweiligen Planeten ist die LG lokal konstant. Die ist aber nicht gleich und konstant relativ zum anderen Objekt.
Du willst also sagen, Licht kann mehrere Geschwindigkeiten gleichzeitig haben? Wie soll dass denn bitte gehen? Es ist nur eine einzige Bewegung.

Jeder bewegte Beobachter misst eine andere Lichtgeschwindigkeit. Wenn Erdlicht in den Einflussbereich der Venus gelangt, ändert sich die LG, so dass wieder c relativ zur Venus (Venus-Äther) gilt. Das gilt auch umgekehrt für Venuslicht.
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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Schlumpfine » So 4. Jul 2021, 13:38

Lagrange hat geschrieben:Jeder bewegte Beobachter misst eine andere Lichtgeschwindigkeit. Wenn Erdlicht in den Einflussbereich der Venus gelangt, ändert sich die LG, so dass wieder c relativ zur Venus (Venus-Äther) gilt. Das gilt auch umgekehrt für Venuslicht.
Wie und womit misst man denn eine Geschwindigkeit? Was benötigt man dazu? Von welcher Bewegung hängen diese Geräte wohl am meisten ab? Könnte es sein, dass

nur deswegen gilt, weil

gilt, wobei w die Geschwindigkeit tatsächliche Länge durch Eigenzeit (proper velocity = proper distance over local time; gibt es dafür eigentlich nichts Deutsches?) und d analog dazu (der auf c folgende Buchstabe im Alphabet) die Geschwindigkeit, die jeder Beobachter in seinem System für Lich misst?
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