Sende-, Empfangs u. Signalfrequenz, Kurts Dopplereffekt ...

[Frau Holle]

Aber die Dauer in der diese Wellen ankommen wird eben in Sekunden gemessen und die Dauer der Sekunde ist [...] von den Ortsumständen abhänigig.

Und hier Kurt, weiß ich, dass Du das inzwischen auch verstanden hast, so wie Holle verstanden hat, dass es keine relativen Einheiten gibt, aber wie Holle kannst Du hier einfach nicht zugeben, dass Du Dich da in der Sache geirrt hast.

DK, du bist wirklich der niederträchtigste Dummschwätzer, der mir je begegnet ist. Sagst im selben Atemzug, dass die Dauer der Sekunde ortabhängig ist und "es" keine relativen Einheiten gibt, um dann noch sowas rauszuhauen:

Seltsamerweise stimmt hier sogar Holle zu und hat mit dem Bild kein Problem. Bin aber recht sicher, er schnallt das nicht wirklich, bei dem ist das mehr Zufall, ob er dafür oder dagegen ist, mit Begreifen hat das wenig zu tun.

Hängst mal wieder das Ar..loch raus, kannst halt nicht aus deiner Haut. Wenn dich deine Mutter schon nicht gleich ersäuft hat, hätte sie dir wenigstens Manieren beibringen können, aber auch da hat sie kläglich versagt. Das muss bei euch in der Familie liegen. Ich hasse dieses Weib.
 

[Kurt]

Kurt, die Frequenz wird in Hz gemessen und Hz ist eben als 1 Hz = 1/s definiert

Echt, du meinst also, dass das hier manche nicht wissen könnten.

und [s] die Sekunde ist eben von den Ortsumständen abhängig

Du behauptest immer dass die Sekunde überall gleich ist. Und schiebst dann verlegen nach das du von der SI-Sekunde redest.
Spielt keine Rolle, in allen Disziplinen wird die offizielle Referenzsekunde verwendet.
Wenn das deine Märchenweltler nicht so machen möchten dann haben sie keinen Platz in einer modernen Wissenschaft/Gesellschaft.
Wenn ich einen Sender irgendwo in Betrieb nehme dann kommt die Bundesnetzagentur und misst die Leistung und die Sendefrequenz.
Würde sie deine Märchenweltsekunde verwenden dann hänge es vom Zufall ab ob sie den Sender beanstanden würden oder nicht.
Nein, sie verwenden die offizielle Sekunde, es ist die Sekunde die mit DCF und GPS Bereichsweit verteilt wird und die sie in ihrem Messgerät verwenden.

und somit ist die Frequenz auch von den Ortsumständen abhängig, an der diese vom Signal gemessen wird.

Tja, du widersprichst dir selber, je nachdem was du gerade brauchen kannst.
Einmal behauptest du die Sekunde ist überall gleich, jetzt behauptest du sie ist es nicht.
Da sieht man deine gespaltene Zunge.

Nur weil Du schwurbelst, die ist fix, ist sie es nicht, es ist eine Tatsache, dass man eine andere Frequenz messen kann, die Rotverschiebung von Galaxien ist der Beleg, und da ändert sich eben mit der Frequenz auch ganz real die Farbe.

Tja, du kennst also nichtmal den Unterschied zwischen Doppler und verschiedenen Referenzsekunden.
Das ist aber ganz schwach und zeigt deine Unfähigkeit Zusammenhänge zu kapieren.

Die Frequenz die beim Empfang eines Signals gemessen wird, kann eben eine andere sein, als die ein Beobachter ruhend zur Quelle vor Ort messen würde

Es ist die gleiche wie sie der Sender erzeugt und gesendet hat.
Voraussetzung ist das kein Doppler vorliegt und die gleiche Referezsekunde verwendet wurde.

geht nicht nur durch Gravitation, sondern auch durch Bewegung:



https://de.wikipedia.org/wiki/Rotversch ... e_Bewegung

Dieses Bild ist genau so eine Verarschung wie das andere auch.
Auch da wird dem Volk ein Bär aufgebunden und so getan als sei das Signal bewegungsabhängig.
Ist es nicht, es breitet sich so aus wie es erzeugt wurde und hat auch die gleiche "Farbe".
Der Unterschied zwischen, zum Medium ruhendem Sender oder bewegtem, ist die Anzahl "Wellen" auf der Strecke.

Du hast noch viel zu lernen, wann fängst du damit an?

Kurt

.

[Kurt]

es kann sich die Wellenlänge verändern, die Farbe/Frequenz nicht, die ist fix!

Das ist Unsinn. Die Wellenlänge ist die Farbe. Langwelliges Licht ist rot, kurzwelliges ist blau.
Je höher die Frequenz, umso kürzer die Wellenlänge und umgekehrt. Das sind nun wirklich die einfachsten Grundlagen, die man drauf haben sollte, wenn man in der Physik mitreden will.
 

Ach komm, denk doch mal nach.
Farbe, der Farbeindruck unseres Denkapparate ist direkt abhängig von der Frequenz.
Die Wellenlänge ist Mediumsgeschwindigkeitsabhängig, Farbe/Frequenz nicht.
Licht hat keine Farbe.

Kurt

.

[Rudi Knoth]

@Kurt » Sa 30. Mär 2024, 22:37

ieses Bild ist genau so eine Verarschung wie das andere auch.
Auch da wird dem Volk ein Bär aufgebunden und so getan als sei das Signal bewegungsabhängig.
Ist es nicht, es breitet sich so aus wie es erzeugt wurde und hat auch die gleiche "Farbe".
Der Unterschied zwischen, zum Medium ruhendem Sender oder bewegtem, ist die Anzahl "Wellen" auf der Strecke.

Nein diese Bild zeigt die Wirklichkeit. Es ergibt sogar schon im Falle des akustischen Dopplereffektes bei im Medium bewegter Quelle.

Du hast noch viel zu lernen, wann fängst du damit an?

Das trifft auf jeden Fall auf dich zu. Denn du stehst noch mit der Physik vor Einstein in Teilen auf Kriegsfuß. Hier ist es der akustische Dopplereffekt. Aber auch mit Physik einer ebenen Welle bezüglich elektrischem und magnetischem Feld transversal zur Ausbreitungsrichtung kommt du nicht klar.

Gruß
Rudi Knoth

[Frau Holle]

es kann sich die Wellenlänge verändern, die Farbe/Frequenz nicht, die ist fix!

Das ist Unsinn. Die Wellenlänge ist die Farbe. Langwelliges Licht ist rot, kurzwelliges ist blau.
Je höher die Frequenz, umso kürzer die Wellenlänge und umgekehrt. Das sind nun wirklich die einfachsten Grundlagen, die man drauf haben sollte, wenn man in der Physik mitreden will.
 

Ach komm, denk doch mal nach.
Farbe, der Farbeindruck unseres Denkapparate ist direkt abhängig von der Frequenz.
Die Wellenlänge ist Mediumsgeschwindigkeitsabhängig, Farbe/Frequenz nicht.

Ach Kurt, das ist einfach Unsinn.
Es gibt einen eindeutigen mathematischen Zusammenhang zwischen Wellenlänge und Frequenz. Andere Frequenz => andere Wellenlänge im selben Medium. Das ist zwingend so.

Mit
λ = Wellenlänge
f = Frequenz
v = Ausbreitungsgeschwindigkeit im Medium
gilt die Beziehung
λ = v/f

Ändert sich λ, dann muss sich auch f ändern, wenn v unverändert bleibt. Das ist die glasklare Logik der Mathematik. Ohne Logik geht es nicht in einer Naturwissenschaft.
Z.B. mit v = 15 m/s und f = 3 Hz = 3/s ist die Wellenlänge
λ = 15/3 = 5 m
Jetzt ändere die Frequenz zu 5 Hz, dann ist die Wellenlänge
λ = 15/5 = 3 m
Andere Frequenz => andere Wellenlänge im selben Medium, was zu beweisen war.

Wenn du das nicht weißt und auch nicht verstehst, nachdem man es dir erklärt hat, muss man dir leider Dummheit bescheinigen. Gegen Unwissenheit kann man etwas tun. Das Zauberwort heißt lernen. Aber gegen Dummheit ist kein Kraut gewachsen.
 

[Kurt]

es kann sich die Wellenlänge verändern, die Farbe/Frequenz nicht, die ist fix!

Das ist Unsinn. Die Wellenlänge ist die Farbe. Langwelliges Licht ist rot, kurzwelliges ist blau.
Je höher die Frequenz, umso kürzer die Wellenlänge und umgekehrt. Das sind nun wirklich die einfachsten Grundlagen, die man drauf haben sollte, wenn man in der Physik mitreden will.
 

Ach komm, denk doch mal nach.
Farbe, der Farbeindruck unseres Denkapparate ist direkt abhängig von der Frequenz.
Die Wellenlänge ist Mediumsgeschwindigkeitsabhängig, Farbe/Frequenz nicht.

Ach Kurt, das ist einfach Unsinn.
Es gibt einen eindeutigen mathematischen Zusammenhang zwischen Wellenlänge und Frequenz. Andere Frequenz => andere Wellenlänge im selben Medium. Das ist zwingend so.

Was du sagst ist Unsinn.
Die Wellenlänge ergibt sich aus Frequenz und Mediumsgeschwindigkeit.
Ändert sich eins davon ergibt sich eine andere Wellenlänge.

Kurt

.

[Frau Holle]

Andere Frequenz => andere Wellenlänge im selben Medium. Das ist zwingend so.

Was du sagst ist Unsinn.
Die Wellenlänge ergibt sich aus Frequenz und Mediumsgeschwindigkeit.
Ändert sich eins davon ergibt sich eine andere Wellenlänge.

Genau das sag' ich ja und du nennst es Unsinn. Vorher hast du noch das Gegenteil behauptet, was wirklich Unsinn ist:

es kann sich die Wellenlänge verändern, die Farbe/Frequenz nicht, die ist fix!

Wenn du jetzt wieder mit Verarschung anfängst, nachdem du eine Weile vernünftig warst, dann war's das für mich und du kommst halt wieder auf igno. Kein Problem. Vermutlich ist dir das auch lieber. Dann kannst du weiter ungestört solchen Unsinn behaupten.
 

[McMurdo]

Genau das sag' ich ja und du nennst es Unsinn. Vorher hast du noch das Gegenteil behauptet, was wirklich Unsinn ist:
 

Das kennt man ja hier schon.

[Kurt]

Andere Frequenz => andere Wellenlänge im selben Medium. Das ist zwingend so.

Was du sagst ist Unsinn.
Die Wellenlänge ergibt sich aus Frequenz und Mediumsgeschwindigkeit.
Ändert sich eins davon ergibt sich eine andere Wellenlänge.

Genau das sag' ich ja und du nennst es Unsinn. Vorher hast du noch das Gegenteil behauptet, was wirklich Unsinn ist:

es kann sich die Wellenlänge verändern, die Farbe/Frequenz nicht, die ist fix!

Wenn du jetzt wieder mit Verarschung anfängst, nachdem du eine Weile vernünftig warst, dann war's das für mich und du kommst halt wieder auf igno. Kein Problem. Vermutlich ist dir das auch lieber. Dann kannst du weiter ungestört solchen Unsinn behaupten.
 

Unsinn? Unsinn ist das was in den beiden Bildern gezeigt wird, nicht nur Unsinn, sondern Verarschung.

Dasda habe ich im Zusammenhang mit den Bildern geschrieben:

es kann sich die Wellenlänge verändern, die Farbe/Frequenz nicht, die ist fix!

Und du bezeichnest das als Verarschung.
Verarschung wird in den Bildern gezeigt.
Erklär doch mal wie es sein kann, dass das von der bewegten Quelle gesendete Signal unterschiedliche Frequenz/Farbe haben kann nur weil sich diese in Bezug auf dich bewegt. Schliesslich wurde es in den Bildern so dargestellt. Verarschung oder Unfähigkeit die Vorgänge zu kapieren.
Eigentlich steckt viel mehr dahinter.

Kurt

.

[Frau Holle]

Erklär doch mal wie es sein kann, dass das von der bewegten Quelle gesendete Signal unterschiedliche Frequenz/Farbe haben kann nur weil sich diese in Bezug auf dich bewegt. Schliesslich wurde es in den Bildern so dargestellt.

Dargestellt ist die Frequenz, die jeweils am gezeigten Ort gemessen wird und nicht die, die am Ort der Signalquelle gemessen wird. Real ist, was gemessen wird, und genau das ist auch dargestellt. Es ist die Frequenz vor Ort, gemessen mit dem Oszillator vor Ort, der die Sekunde eben festlegt, die jeder gültigen Messung zugrunde liegt: 9.192.631.770 Schwingungen, geliefert vom Nuklid 133Cs vor Ort. Von der Natur (133Cs) geliefert Kurt, und nicht von dir willkürlich ganz fix auf vllt. 1.000.000 Takte an der Quelle festgelegt wie beim Steinewerfen.

Im Fall der Bewegung ist es je nach Geschwindigkeit eine andere Frequenz, die gemessen wird. Stell' dich auf einen Berg und schau auf drei andere Berge, die zufällig in der Sichtlinie liegen. Bewegen sich die? Nein. Sie stehen nur rum und kommen mit einer Frequenz von 0 Hz bei dir an, nämlich gar nicht. Jetzt flieg' los mit einem Drachen oder Paraglider entlang dieser der Sichtlinie. Die Berge kommen mit einer Frequenz >0 bei dir an und zwar ist die Frequenz umso größer, je schneller du fliegst. Das ist der Doppler-Effekt, und genau das ist auch dargestellt: Die jeweils andere Frequenz, die du dabei feststellst für genau dieselben (Wellen-) Berge.

Es gibt keine fixe, absolute Frequenz, die eine Welle von Natur aus "hat". Man muss die Frequenz jeweils messen und das Ergebnis kann ganz real unterschiedlich sein für ein- und dieselbe Welle. So wie auch kein absolutes, von der Natur vorgegebenes Bezugsystem existiert, auf das sich von Natur aus alles bezieht und das evtl. Uhren beeinflussen könnte, wie du ja hartnäckig glaubst in deiner selbst erdachten Märchenwelt.