Viererabstand, es gibt keine relativen Einheiten in der SRT!

[Kurt]

Was ist mit der Sígnalfrequenz des Senders, verändert die sich?

Was ist mit den anderen Fragen? Kommt da noch was nach?

Der Sender sendet z.B. mit 10 kHz. Was soll sich da ändern?

Die Sendefrequenz ändert sich also nicht.

Wann empfängt der Empfänger eine andere Signalfrequenz als die vom Sender erzeugte und gesendete?


Kurt

[bumbumpeng]

Wann empfängt der Empfänger eine andere Signalfrequenz als die vom Sender erzeugte und gesendete?

Das passiert dann, wenn der sich die Ohren nicht richtig gewaschen hat,

[Kurt]

Wann empfängt der Empfänger eine andere Signalfrequenz als die vom Sender erzeugte und gesendete?

Das passiert dann, wenn der sich die Ohren nicht richtig gewaschen hat,

Nadann, dann weisst du ja was du zu tun hast.

Dann noch eine Frage:

Welche Empfangsfrequenz nimmt der Empfänger wahr wenn er sich nicht bewegt?
Und noch eine: wenn der Sender sich bewegt was passiert dann?

Kurt

.

[bumbumpeng]

Welche Empfangsfrequenz nimmt der Empfänger wahr wenn er sich nicht bewegt?

Das siehst du bei der Wirtschaft in D, wenn die Beamten im Ministerium in ihrer gewohnten Stellung verharren bis es Feierabend ist.

[Rudi Knoth]

@Kurt und bumbumpeng zum gestrigen Thema Dopplereffekt

Da ihr ja euch über dieses Thema ausgelassen habt, gebe ich noch "meinen Senf" dazu.
Angenommen, wir haben ein Ion am Ausgang eines Beschleunigers, das sich mit 0,1c bewegt und eine Welle von 1000 Thz also 300 nm Wellenlänge aussendet. Welche Frequenzen empfängt dann ein Empfänger vor dem Ion und welche hinter dem Ion. Sind das dann 1100 THz und 900 THz oder nicht eher 1105,5 THz und 904,53 THz? Denn letzteren Ergebnis stimmt eher mit dem relativistischen Dopplereffekt überein. Und diese Tatsache wurde in verschiedenen Experimenten wie dem von Ives und Stilwell gemessen.

Gruß
Rudi Knoth

Korrektur des zweiten Wertes.

[McMurdo]

Als ob die beiden irgendwelche Experimente interessieren.

[bumbumpeng]

und 9045,3 THz?
Denn letzteren Ergebnis stimmt eher mit dem relativistischen Dopplereffekt überein.

@Rudi Knoth,,
Soll das etwa 905,3 sein?
Bei mir gibt es den Dopplereffekt, der ganz normal ist. Einen relativistischen gibt es bei mir nicht. Was soll da relativistisch sein? Doppler ist Doppler.
Bei mir gibt es aber DRIFTEN, was z.B. diese angebliche Längenkontraktion und diese angebliche Zeitdilatation erklärt.

Es gibt weder eine Längenkontraktion noch eine Zeitdilatation. Beides sind Erfindungen mangels physikalischen Wissens. Die Scharlatane erfinden permanent etwas Neues, um ihre physikalische Unkenntnis zu kaschieren.

Nur mal als Beispiel: Raumkrümmung oder Raumzeitkrümmung. Das gibt es nicht. Wie soll das gehen? Es gibt aber Leute, die diesen Schwachsinn glauben. Schlimmer geht nicht.
Du darfst ja gern mal erklären, wie man den Raum krümmen will.

[Frau Holle]

Als ob die beiden irgendwelche Experimente interessieren.

Experiment? Was soll das sein? Das gibt's nicht, weil es das nicht gibt. Experimente sind ist reinstester Schwachsinn von Scharlatanen und Betrügern!

[Rudi Knoth]

@bumbumpeng » So 24. Mär 2024, 12:15

@Rudi Knoth,,
Soll das etwa 905,3 sein?

Danke für den Hinweis. Es sollte 904,53 sein.

Bei mir gibt es den Dopplereffekt, der ganz normal ist. Einen relativistischen gibt es bei mir nicht. Was soll da relativistisch sein? Doppler ist Doppler.

Nein das stimmt so nicht. Denn für den akustischen Dopplereffekt spielt die Geschwindigkeit von Quelle und Empfänger im Medium eine Rolle. Für den optischen Dopplereffekt nur die Relativgeschwindigkeit zwischen Empfänger und Sender.

Gruß
Rudi Knoth

[Daniel K.]

So, mal wieder zum Thema ...

Betrachten wir mal die zwei Raketen mit dem Seil, also das hier:

Oben: Aus der Sicht des im Labor ruhenden Beobachters (S) bleibt die Distanz zwischen den Raumschiffen aufgrund derselben Beschleunigung konstant, doch das Seil kontrahiert und reißt. Unten: Im Ruhesystem der Raumschiffe (S') hat sich die Distanz zwischen den Raumschiffen während der Beschleunigungsphase vergrößert, während die Seillänge unverändert bleibt. Folglich reißt es auch hier.

Bekannt ist, dass Seil reißt, sich aber die Gründe dazu zu überlegen, kann helfen die Lorentzkontraktion zu verstehen. Kann ich nur anraten. Man kann das auch mal umdrehen, man hat zwei Raumschiffe mit Seil und selber fliegt man daran vorbei, da wird das Seil von nicht reißen. Man kann nun ein Raumschiff als Lok und das andere als Zugende verstehen, und fragen, ja Eiforbibbsch, müsste dann nicht auch der Zug reißen?

Hier ist dann ein schöner Punkt, wo man von der SRT und nur gleichförmiger Bewegung dann in die Beschleunigung gehen, sich anschauen, ja wie genau werden denn nun die Uhren asynchron, wenn der Zug beschleunigt, wie wird er Stück für Stück lorentzkontrahiert? Man kann auch fragen, warum reißt das Seil und hängt nicht durch? Oder auch nicht.


Nun mal weiter zum Grübeln:

Wir wissen, dass Seil reißt, wenn wir die beiden Raketen versuchen gleichermaßen zu beschleunigen, weil es einfach kein gleichzeitig in allen Systemen gibt. Wir können mit dem Ruhesystem der beiden Raketen anfangen, aber es hilft uns nicht, die Uhren werden asynchron werden.

Drehen wir es mal um, Raketen und Seil beleibt wie es ist, wir fliegen nun an den beiden Raketen vorbei, damit sind dann beide mit Seil gespannt aber nicht gerissen, zu uns bewegt. Wenn wir vergessen, dass wir beschleunigt haben und nicht die Raketen, könnte man ja glauben, sie waren es. Nun sollen sie dann "bremsen" aber jede Änderung der Geschwindigkeit ist ja eine Beschleunigung.

Die Frage ist nun, wie bekommen wir die beiden Raketen so beschleunigt gegenüber uns, dass sie zu uns ruhen und das Seil nicht reißt. Es muss ja möglich sein, wir können selber ja auch beschleunigen, so das wir zu den beiden Raketen ruhen.

Der Punkt ist nun folgender, so oder so beschleunigen wir hier ein ausgedehntes Objekt, es könnte ja auch ein Zug sein, der würde dann zerreißen, so wie die Raketen. Man könnte auch ein Gummiseil nehmen und den Zug flexibel mit Dämpfern ausstatten, welche sich strecken können. So oder so geht es von hier an dann in die SRT mit Beschleunigung.

Wir wissen ja, die Uhren gehen asynchron, wenn sie in einem System bewegt sind, spannend wäre doch das genauer zu betrachten, also den Zug mal zu beschleunigen, zu schauen, wie er zusammengedrückt wird. Dazu kommt, wir haben hier die Lorentzkontraktion, aber dennoch reißt das Seil.


Das ist der Weg ...