Photon und Elektromagnetische Welle

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Re: Photon und Elektromagnetische Welle

Beitragvon Kurt » Di 21. Apr 2026, 10:32

hmpf hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:Bild
Da gibt es keine „Flanken“!

Ich sehe viele.

Also halten Sie die auf- und absteigenden Teile von Sinuskurven für „Flanken“.

Wo siehst du denn hier Sinuskurven/Sinussignale?

Kurt

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Schwingkreisanregung durch Flanke

Beitragvon Kurt » Di 21. Apr 2026, 10:59

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Flankenanregung;

Hier ein Bild das die Anregung sinusartiger Signale durch eine, auf die vier Schwingkreise einwirkende, Flanke zeigt.

Bild_04_Anstoss_mit_Flanke.png
Bild_04_Anstoss_mit_Flanke.png (33.78 KiB) 473-mal betrachtet


Im Zeitraum von Null bis 1 µs sind alle vier Schwingkreise in Ruhe, über die vier Anregewiderstände liegt eine statische Spannung an, die purpurne Linie im Bild.

Bei 1µs wechselt diese Spannung, erzeugt von Genrator V1, ihren Zustand, sie wechselt von Minus in den Plusbreich.
Diese Änderung gelangt über die Koppelwiderstände R1... zu den vier Schwingkreisen, über den Spannungsteiler (bei MP1) wird das im Bild angezeigt.

Mit Beginn der Änderung beginnen alle vir Schwingkreise, angeregt durch den Eintrag über die Koppelwiderstände, eine resonante Schwingung in ihrer Resonanzfrequenz.
Das bedeutet das alle Schwigkreise die eine Änderung erfahren eine Reaktion zeigen, diese Änderung in ihr Verhalten integrieren und das auch behalten und sich entsprechend verhalten.

Die Schwingungen bauen sich nun, ebenfalls über die Koppelwiderstände, wieder ab und versiegen letztendlich.

Fazit:
- eine einzige Flanke ist in der Lage viele unterschiedliche Resonanzkörper zu beeinflussen und bei diesen eine resonante Schwingung auszulösen.
- die Schwingkreise akkumulieren diese Anregung und verhalten sich entsprechend, bauen hier eine Schwingamplitude auf. Dabei spielt ihre Resonanzfrequenz nur eine untergeodnete Rolle, die Anregung zählt.
- je steiler/grösser die Flanke desto gösser/intensiver die Anregung.

Die einzelnen Farben stellen die einzelnen Schwingsignale dar, die Resonanzfrequenzen der einzelnen Schwingkreise sind: 90, 100, 110 und 455 kHz
Die purpurne Linie ist das verkleinerte Anregesignal, dies wurde in der Anzeige verkleinert damit es im Bild gut erkennbar ist.

Kurt

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Re: Photon und Elektromagnetische Welle

Beitragvon Kurt » Di 21. Apr 2026, 11:01

hmpf hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:... Wo siehst du denn hier Sinuskurven/Sinussignale?

Nun, ich habe seit 1978 Geräte gebaut, die solche Interferogramme gemessen haben und daraus per FFT
die Spektren berechnet haben:
Bild

Und?
Wo siehst du da Sinussignale?

Kurt

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Re: Photon und Elektromagnetische Welle

Beitragvon Frau Holle » Di 21. Apr 2026, 11:30

hmpf hat geschrieben:Also halten Sie die auf- und absteigenden Teile von Sinuskurven für „Flanken“.

Von jedem periodischen Signal. Sind es denn keine?
Die auf dem Fussballfeld meine ich jedenfalls nicht.
 
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Re: Photon und Elektromagnetische Welle

Beitragvon Kurt » Di 21. Apr 2026, 12:04

hmpf hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:... Wo siehst du denn hier Sinuskurven/Sinussignale?

Nun, ich habe seit 1978 Geräte gebaut, die solche Interferogramme gemessen haben und daraus per FFT
die Spektren berechnet haben:

Kurt hat geschrieben:Und?
Wo siehst du da Sinussignale?

hmpf hat geschrieben:Nun, ich bin halt Experte für Spektroskopie.

Und dieser "Experte" ist wohl zu b... ein Sinussignal zu kennen.
Einbildung ist auch eine Bildung. Ist wohl dein Fachgebiet.

Kurt

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Re: Photon und Elektromagnetische Welle

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 22. Apr 2026, 10:00

Nochmal zu Verständnis der beschleunigten Ladungen:

In der Formel im Kapitel "Physik der Bremsstrahlung" in diesem Artikel hat man für das elektrische Feld zwei Summanden, bei denen der eine mit 1/R**2 und der andre mit 1/R abfällt. Dabei ist für die Strahlung der zweite Summand wichtig. In diesem ist auch die Beschleunigung enthalten. Also was man als Feld der beschleunigten Ladung misst, ist nicht das im "Nahfeld" sondern des "Fernfeldes", in dem schon wechselnde elektrische Felder sich ändernde magnetische Felder und umgekehrt hervorrufen. Dann gilt aber die Wellengleichung und damit kann man wie weiter Unten ausgeführt wird, wie einzelne Frequenzen/Wellenlängen entstehen und man daher etwa mit einem Kristall filtern und messen kann.

Gruß
Rudi Knoth
Zuletzt geändert von Rudi Knoth am Mi 22. Apr 2026, 14:01, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Photon und Elektromagnetische Welle

Beitragvon Frau Holle » Mi 22. Apr 2026, 11:49

Rudi Knoth hat geschrieben:Also was man als Feld der beschleunigten Ladung misst, ist nicht das im "Nahfeld" sondern des "Fernfeldes", in dem schon wechselnde elektrische Felder sich ändernde magnetische Felder und umgekehrt hervorrufen. Dann gilt aber die Wellengleichung, und damit kann man wie weiter Unten ausgeführt wird, einzelne Frequenzen/Wellenlängen filtern und messen.

Für den "Wechsel" wird in der Fourier-Transformation weiter unten extra ein ω aus dem Hut gezaubert. Das war vorher in keiner Formel und müsste erst mal hergeleitet werden. So wie es dasteht überzeugt es mich nicht.
 
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Re: Photon und Elektromagnetische Welle

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 22. Apr 2026, 12:12

Frau Holle hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Also was man als Feld der beschleunigten Ladung misst, ist nicht das im "Nahfeld" sondern des "Fernfeldes", in dem schon wechselnde elektrische Felder sich ändernde magnetische Felder und umgekehrt hervorrufen. Dann gilt aber die Wellengleichung, und damit kann man wie weiter Unten ausgeführt wird, einzelne Frequenzen/Wellenlängen filtern und messen.

Für den "Wechsel" wird in der Fourier-Transformation weiter unten extra ein ω aus dem Hut gezaubert. Das war vorher in keiner Formel und müsste erst mal hergeleitet werden. So wie es dasteht überzeugt es mich nicht.
 


Sorry aber hier wird wieder auf ein Lehrbuch verwiesen. Wie die Berechnung erfolgt, ist mir auch nicht klar. Aber die Maxwellgleichungen beschreiben den Mechanismus der Wellengleichung schon.

Gruß
Rudi Knoth
Zuletzt geändert von Rudi Knoth am Mi 22. Apr 2026, 13:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Photon und Elektromagnetische Welle

Beitragvon bumbumpeng » Mi 22. Apr 2026, 12:55

Es ist doch schön, zu wissen, dass alle nun endlich eingesehen haben, dass es gar keine Photonen geben kann.
Photonen ist eine Erfindung der Scharlatane, die keine Ahnung von Physik haben. Die Physik gestattet keinen Dualismus. Die Physik ordnet exakt zu. Entweder das eine oder das andere. Zweifaltigkeit gibt es in der Physik nicht.

Außerdem wollte mir der Rudi einen Eimer voller Photonen zeigen. Ja, wo ist der Photoneneimer? Wurde der gestohlen?

Messgeräte messen keine Photonen, wie denn auch, es wird immer nur ENERGIE gemessen.
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Re: Photon und Elektromagnetische Welle

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 22. Apr 2026, 13:31

hmpf hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:... Dann gilt aber die Wellengleichung und damit kann man wie weiter Unten ausgeführt wird, einzelne Frequenzen/Wellenlängen filtern und messen.

Aha, mit einer Gleichung kann man also etwas „messen“.
Wir User hier messen nur, dass Sie ein Hochstapler sind, der von Optik nicht den Hauch von einem Schimmer hat.


Und Sie haben von Elektrodynamik keine Ahnung und pöbeln nur rum. Und Sie haben von anderen Teilen des elektrodynamische Spektrums wenig Ahnung. Denn können können Sie erklären, wie das Röntgenspektrum mit einem Kristall aufgenommen wurde?

Gruß
Rudi Knoth
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