Wie man Kritiker beleidigt (Das Vorgehen des Mainstreams)

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Re: Wie man Kritiker beleidigt (Das Vorgehen des Mainstreams)

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Fr 20. Jul 2018, 23:57

Brooder hat geschrieben:SRT und ART sind ein enormer Meilenstein der menschlichen Erkenntnis
Das ist das, was man allen Glauben machen will, aber tatsächlich verarschen sich diese Relativisten nur selber. Das ist eine Erkenntnis, die weitaus mehr Menschen haben, als es Relativisten suf der Welt gibt, nur leider hat keiner von denen eine Doktortitel oder ist gerade dabei einen zu bekommen.

Jeder soll die Uhr des Anderen langsamer gehen sehen und das bedeutet zwangsläufig, dass die Uhr des anderen dies auch tut. Theoretisch müsste man also Ruhesysteme S und bewegte Systeme einander austauschen können und beide Konstellationen gemäß SRT (also per LT) berechnen können und daraus folgt, dass in einer Rechnung die eine Uhr nachgeht und in der anderen Rechnung die andere Uhr und insgesamt dürfte letztendlich gar keine Zeitdilatation messbar sein. Eine Zeitdilatation wird aber gemessen - häufig sogar genau die, die auch berechnet wurde. Weil man es aber nicht für nötig hält, die anderen Konstellationen auch noch zu berechnen, was aber SRT-Konform wäre. Durch das Meßergebnis steht aber bereits fest, dass die Konstellationen, die nicht berechnet wurden, gar nicht mehr zutreffen können, womit die Erkenntnis, dass jeder die Uhr des Anderen langsamer gehen sieht, eindeutig widerlegt ist. Die Doktoren und solche, die es werden wollen und andere gerne mal asl Dumm darstellen, kapieren dies aber als letztes.

Bei der ART ist das Ganze nicht so einfach, denn am Ende stellt sich hier nur noch die Frage, ob man sie noch benötigt. Dei Vorstellung, dass Masse den Raum krümmt, was man mit Hilfe eines Gummituchs veranschaulichte, wurde nämlich schlicht nicht zu Ende gedacht. Denn legt man eine 1kg schwere Kugel in ein Gummituch, dellt sie dieses mit einer gewissen Tiefe ein. Legt man eine zweite 1kg schwere Kugel an eider anderen Stelle in das selbe Gummituch, wird die erste wieder ein Stück angehoben und letztendlich ergeben die beiden Eindelltiefen wieder erwarten nicht doppelt soviel als die Eine alleine - deswegen, weil die Spannung des Gummituchs durch zusätzliche Belastung steigt. Das Ganze wird mit diversen Krümmungstensoren kompensiert, die nun - ähnlich wie Epizyklen im Geozentrischen Weltbild - wie Pilze aus dem Boden schießen müssten, denn tatsächlich ist das Ganze mehr ein Hinweis darauf, dass die Gravitationskonstante G nicht so konstant ist, wie man denkt und letzteres zeigt sich auch in Rotationskurven von Galaxien. Eine diesbezügliche Änderung der ART - RZ-Spannungsparameter statt Krümmungstensoren - würde auch ohne Dunkle Materie die Rotationskurven von Galaxien erklären können. Aber ist dies überhaupt notwendig? Liefert Raumzeitkrümmung nicht eine zweiten Grund dafür, warum sich eine Kraft - und es ist tatsächlich nur eine und nicht zwei oder gar 4 - zwischen zwei Objekten aufbaut? Für eine einzige Kraft kann es nur einen einzigen Grund geben und bevon man dafür eine Raumzeitkrümmung postuliert, die nie ein Mensch unmittelbar beobachten können wird, weil Raum nicht krümmbar und Zeit nicht verortbar ist, sollte man in Erwägung ziehen, dass diese Kraft, wie Elektromagnetismus auch, von Teilchen selber ausgeht.
Nicht von Bedeutung
 

Re: Wie man Kritiker beleidigt (Das Vorgehen des Mainstreams)

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Sa 21. Jul 2018, 12:39

nocheinPoet hat geschrieben:Wenn man Dir Deine Fehler aufzeigt gehst Du nicht darauf ein
Und was tut ihr, wenn man euch mit simpler Logik konfrontiert? Dann antwortet ihr, man müsse dazu dieses und jenes noch verstehen (z.B. die RdG), aber dazu sein man als Kritiker anscheinend viel zu dumm.

Hier noch mal die Fakten:
1. Es kann zwei Uhren geben, die an verschiedenen Orten, ohne zusätzliche Hilfsmittel und ohne dass die jeweils andere Uhr (bzw. deren Beobachter) etwas davon weiß, zufällig oder nicht, gleichzeitig die selbe Zeit anzeigt. Da könnt ihr fadenscheinig mit einer überflüssigen RdG argumentieren, wie ihr wollt.
2. Bewegt sich Objekt A auf Objekt B zu, geht die Uhr von Objekt A langsamer und wenn die Objekte zusammentreffen, wird auch tatsächlich gemessen, dass die Uhr von Objekt A nachgeht und Objekt B hat sich korrekterweise als ruhend betrachten dürfen.
3. Nimmt man aber die Berechnungen zur Hand, in denen sich Objekt A als ruhend betrachtete, so werden diese mit der Messung nicht übereinstimmen, den die Messung zeigte bereits, dass die Uhr von Objekt A - also dem Objekt, welches sich als ruhend betrachtete - langsamer ging, womit die SRT vom Tisch sein sollte.

Das kapiert ihr dummen 0815-Mainstream-Lemminge aber nicht und wenn ihr darauf eingeht, heisst es wieder, dass man dazu die RdG verstehen müsse, nach welcher 1. gar nicht sein kann. :lol:

Um nun aber eurer Dämlichkeit mal ein Ende zu setzen, könnt ihr H&K ja mal mit zwei Uhren, von denen eine eine GPS-Uhr ist und die Andere nicht, an Bord der Flugzeuge verbringen und beide während des ganzen Fluges beobachten. Wer dann nicht begreift, dass die GPS-Uhr die Zeit anzeigt, welche auf der gesamten Erde inkl. ihres Mittelpunktes und der Flugzeuge gilt, sollte erkennen, wie es um die SRT bestellt ist. Zu guter Letzt, könnt ihr auch noch einen Kurs berechnen, der schnurgerade ist, statt der Erdkrümmung zu folgen, dann gibt es auch keine Beschleunigungen, die man für die Erklärung, warum die SRT nicht funktioniert, ins Rennen schicken kann.
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Re: Wie man Kritiker beleidigt (Das Vorgehen des Mainstreams)

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Sa 21. Jul 2018, 15:47

nocheinPoet hat geschrieben:Und einige hier haben das noch nicht so wirklich richtig begriffen. Darum reite ich darauf auch beharrlich herum ...
Ja, sehr lustig...

Du kannst ja rumreiten, auf was du willst, aber wenn die kinetische Energie dabei nicht von der Ruheenergie des Objektes abhängt, bist und bleibst du auf dem Holzweg und nicht die Anderen. Und weil die kinetische Energie von einer intrinsischen Eigenschaft abhängt, muss diese Eigenschaft eine solche sein, die sich mit einer gewissen Geschwindigkeit ausbreitet und kann von daher keine intrinsische Eigenschaft mehr sein, die auf eine Geometrie zurückzuführen ist, die sich durch Bewegung nicht ändert, sondern bloß verschiebt. :lol:

Wenn du nicht begreifst, was das bedeutet, dann hat es auch keinen Sinn, wenn du andere für Dumm verkaufst und schulmeisterst.
Nicht von Bedeutung
 

Re: Wie man Kritiker beleidigt (Das Vorgehen des Mainstreams)

Beitragvon Kurt » Sa 21. Jul 2018, 16:53

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
nocheinPoet hat geschrieben:Und einige hier haben das noch nicht so wirklich richtig begriffen. Darum reite ich darauf auch beharrlich herum ...
Ja, sehr lustig...

Du kannst ja rumreiten, auf was du willst, aber wenn die kinetische Energie dabei nicht von der Ruheenergie des Objektes abhängt, bist und bleibst du auf dem Holzweg und nicht die Anderen. Und weil die kinetische Energie von einer intrinsischen Eigenschaft abhängt, muss diese Eigenschaft eine solche sein, die sich mit einer gewissen Geschwindigkeit ausbreitet und kann von daher keine intrinsische Eigenschaft mehr sein, die auf eine Geometrie zurückzuführen ist, die sich durch Bewegung nicht ändert, sondern bloß verschiebt. :lol:

Wenn du nicht begreifst, was das bedeutet, dann hat es auch keinen Sinn, wenn du andere für Dumm verkaufst und schulmeisterst.


Er, Manuel, hat doch mit seiner Batterie ein gutes Beispiel gebracht.

Findest du das falsch?

Kurt

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Re: Wie man Kritiker beleidigt (Das Vorgehen des Mainstreams)

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Sa 21. Jul 2018, 17:02

Kurt hat geschrieben:Er, Manuel, hat doch mit seiner Batterie ein gutes Beispiel gebracht.

Findest du das falsch?
Findest du das Beispiel in jeder Beziehung richtig? Hast du überhaupt begriffen, worauf mein Beitrg hinausläuft?
Nicht von Bedeutung
 

Re: Wie man Kritiker beleidigt (Das Vorgehen des Mainstreams)

Beitragvon Kurt » Sa 21. Jul 2018, 17:07

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Er, Manuel, hat doch mit seiner Batterie ein gutes Beispiel gebracht.

Findest du das falsch?
Findest du das Beispiel in jeder Beziehung richtig? Hast du überhaupt begriffen, worauf mein Beitrg hinausläuft?


Ja gut, das ist durchaus möglich.

Ich finde dieses Beispiel, dargebracht in der Sprache der -modernen Physik-, an sich durchaus logisch.

Kurt

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Re: Wie man Kritiker beleidigt (Das Vorgehen des Mainstreams)

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Sa 21. Jul 2018, 17:30

Kurt hat geschrieben:Ja gut, das ist durchaus möglich.

Ich finde dieses Beispiel, dargebracht in der Sprache der -modernen Physik-, an sich durchaus logisch.
Und was bitte ist dann noch an Masse durch Raumzeitkrümmung logisch? Das ist nämlich auch moderne Physik. Energie durch Raumzeitkrümmung wäre dann weitaus logischer, würde aber dann nicht mehr benötigt, weil Energie durch strahlende Materie noch viel logischer ist.
Nicht von Bedeutung
 

Re: Wie man Kritiker beleidigt (Das Vorgehen des Mainstreams)

Beitragvon Kurt » Sa 21. Jul 2018, 18:59

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Ja gut, das ist durchaus möglich.

Ich finde dieses Beispiel, dargebracht in der Sprache der -modernen Physik-, an sich durchaus logisch.
Und was bitte ist dann noch an Masse durch Raumzeitkrümmung logisch? Das ist nämlich auch moderne Physik. Energie durch Raumzeitkrümmung wäre dann weitaus logischer, würde aber dann nicht mehr benötigt, weil Energie durch strahlende Materie noch viel logischer ist.


Logisch ist an -moderne Physik- wohl überhaupt nichts.

Raumzeitkrümmung:

Raum gibt's nicht
Zeit auch nicht, was also soll sich da krümmen.

Energie ist eine reine Rechengrösse, was soll da etwas welche haben.

Wenn es um die "kinetische Energie" geht dann kann das nur so ausgelegt werden das da was wirkt wenn Materie irgendwo ankracht.
Somit ist ein Streit ob Materie eine hat oder nicht von Haus aus unnötig.

Kurt

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Re: Wie man Kritiker beleidigt (Das Vorgehen des Mainstreams)

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Sa 21. Jul 2018, 21:09

Brooder hat geschrieben:es besteht bei diesem Thema immer schnell die Gefahr, die Bezugssyteme über die man redet mit seinem eigenen zu verwechseln.
möchte das hier nicht weiter komplizieren.
Es reicht schon, diesem Blödsinn immer wieder Nachdruck zu verleihen, denn wenn Relativisten mal anfangen würden jedes erdenkliche Bezugssystem gleichberechtigt als Ruhend zu betrachten und zu berechnen, würden sie sehen, wer hier etwas verwechselt. Das muss man nicht weiter (ver)komplizieren, sondern nur in aller Deutlichkeit sagen bzw. den Relativisten erstmal klar machen, damit sie es in ihre dekadenten Schädel bekommen. :lol:
Nicht von Bedeutung
 

Re: Wie man Kritiker beleidigt (Das Vorgehen des Mainstreams)

Beitragvon Nicht von Bedeutung » So 22. Jul 2018, 12:36

wl01 hat geschrieben:Die Frage ist nur, wann ändert sich ein Bezugssystem.
Die Frage kann man noch ein wenig anders stellen und die Antwort darauf ist unheimlich einfach.
Was ändert sich wann an einem Inertialsystem?
Was wissen wir über Lichtuhren? Bei horizontalen Lichtuhren ist es einfach. Bewegt man sie, gehen sie langsamer und der zeitliche Zählabstand (Rate) τ' errechnet sich aus

für v=0 gilt deswegen

Setzt man beides ins Verhältnis kommt man auf

was das Quadrat des Lorentzfaktors ist, also

Eine horizontal bertiebene Lichtuhr geht durch Bewegung also um

langsamer und man könnte nun damit und der Strecke L lokale Geschwindigkeiten berechnen

Wobei man aber beachten muss, dass verlängerte Raten (τ') weniger Zählungen (t) auf der gleichen Strecke bedeuten.

Aber nein, man muss tatsächlich noch etwas an den Strecken ändern, also zieht man die Wurzel aus dem quadrierten Lorentzfaktor und bekommt


und

damit

gilt. Bitte beachten, dass hier bereits mit gezählten Zeitabständen gerechnet wurde.

Ok, auf den Lorentzfaktor kam man anders, und man hat auch nicht von Ungefähr die Wurzel ziehen müssen, aber seis drum. Man sollte trotzdem wissen, dass man davon ausgehen kann, dass eine Anzahl aneinandergereihter harter Kugeln eine feste Strecke ergeben, die sich auch durch eine Bewegung nicht ändert und dabei ist es egal, was man aus anderen Bezugssystemen misst - man misst halt bei bewegten Objekten nicht an deren Ausmaßen herum (UVV!). Das ist ungesund und hat vielen schon den Arm abgerissen - bei einem Großteil davon anscheinend das Gehirn dabei gleich mit entfernt. :lol:

Für vertikal betriebene Lichtuhren ist es nicht ganz so einfach, aber es führt genau auch dahin, betrifft aber nur Lichtuhren, die sich gegenüber einem Beobachter tatsächlich bewegen. Bewegt sich nämlich der Beobachter gegenüber der Lichtuhr, was man nur in einem übergeordnetem Bezugssystem feststellen kann, sieht der Beobachter einen projezierten Lichtstrahl, also c²+v² auf der Lichtstrecke und seine eigene Uhr wird langsamer gehen.

Das finale übergeordnete Bezugssystem, dass sich festlegen lässt, ist der Raum, in welchem sich alles abspielt - das in seinen räumlichen Ausmaßen unendliche Universum ohne zeitlichen Beginn und ohne begrenzte Lebensdauer.
Nicht von Bedeutung
 

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