Definition/festlegung Universalzeit

[Kurt]

Kurt
Letztendlich steckt der Verstand die Grenze zum "wie" ab.
LHC?

Hast du eine Antwort auf meine Frage?

Kurt

.

[Lagrange]

Nix. Sie schwingen vor sich hin.

Was wird mit einem Thermometer gemessen?
Die Temperatur.

Wie macht man das?
Man misst einfach.

So muss auch ein Zeitmessgerät funktionieren.

Geht nicht weil man die Zeit nicht messen kann.

Das ist aber dürftig erklärt. ...

Im Moment fällt mir nichts besseres ein.

[Lagrange]

Geht nicht weil man die Zeit nicht messen kann.

Die Vorgänge lassen sich messen und deren Dauer interpretieren.
...

Das kann man nur mit einem anderen Vorgang vergleichen. Zum Beispiel mit der Rotation der Erde.

[Kurt]

Nix. Sie schwingen vor sich hin.

Was wird mit einem Thermometer gemessen?
Die Temperatur.

Wie macht man das?
Man misst einfach.

So muss auch ein Zeitmessgerät funktionieren.

Geht nicht weil man die Zeit nicht messen kann.

Das ist aber dürftig erklärt. ...

Im Moment fällt mir nichts besseres ein.

Es ist die einzig logische und richtige Erklärung.
Etwas das es nicht gibt kann auch nicht gemessen werden.

Kurt

.

[Kurt]

Geht nicht weil man die Zeit nicht messen kann.

Die Vorgänge lassen sich messen und deren Dauer interpretieren.
...

Das kann man nur mit einem anderen Vorgang vergleichen. Zum Beispiel mit der Rotation der Erde.

"Zeitmessen" ist immer ein Vergleichen von Ereignissen.
Dabei ist es notwendig eine Referenz für sich wiederholende Vorgänge zu verwenden.
Du hast die Rotation der Erde genannt.
Diese Referenz einer Bezugsdauer ist aber nicht besonders stabil und verändert sich ständig.
Darum hat man wohl versucht auf bessere/stabilere Referenz auszuweichen.
Das war lange Zeit die CS133 Atomschwingung.
Inzwischen geht's technisch wohl schon langsam in den sichtbaren Lichtschwingungsbereich hinein.
Gemeinsam ist allen Referenzen das sie nicht globar stabil sind, sondern immer Ortsabhängig.
Das bedeutet das eine Referenz nur auf einen Ort, und da auch nur eine kurze Zeit, gelegt werden kann.
Bedeutet auch das durch diesen Umstand die Ortsumstände erkennbar werden und sich damit ganz neue Möglichkeiten der "Welterkennung" ergeben.

Kurt

.

[Sonni1967]

ZQUANTUM schrieb:

Die Vorgänge lassen sich messen und deren Dauer interpretieren.

Ja, mit Uhren können wir Abstände zwischen Vorgängen, Ereignissen messen und miteinander vergleichen.
Sie sind nur ein Messinstrument, sagen aber nix über das eigentliche wahre Wesen der der Zeit aus.

Ich schrieb:
Bei LG kontrahiert der Raum auf 0 und die Zeit bleibt stehen.

Lagrange:

Blödsinn. Zeit kann nicht stehen bleiben. Mit Zeit meinst du vielleicht Uhr.

ZQUANTUM:

Ich denke mal Sonni sprach von einer relativistischen Uhr im Gravitationsfeld....

Ich meinte es eigentlich so:
Für ein Photon vergeht keine Zeit. Ein Photon bewegt sich mit LG. Somit ist für das Photon jede Entfernung =0.
Eine Entfernung von 0 lässt sich in einer Zeit von t=0 überbrücken. Für den stillstehenden Beobachter ist allerdings
der Lichtstrahl lange unterwegs, wenn er große Entfernungen zurücklegt (t=s/c).

Josef Gaßner schrieb:
Photonen sind eine Besonderheit weil sie sich relativ zu jedem Inertialsystem mit LG bewegen. Aus ihrer Sicht sind
alle Längen auf 0 kontrahiert und alle Zeiträume auf 0 dilatiert.

Andreas Müller schrieb:

Besonders seltsam wird die Zeitdilatation im Falle der Photonen. Sie bewegen sich exakt mit der Lichtgeschwindigkeit, deshalb divergiert hier der Lorentz-Faktor (v = c). Er wird unendlich, d.h. Zeitintervalle werden im bewegten Photonensystem zu unendlichen Zeiträumen gestreckt. Anders gesagt: Die Photonen altern nicht, sie existieren in einer zeitlosen Welt.

https://www.spektrum.de/lexikon/astronomie/zeitdilatation/544

Ein Photon ruht niemals und deshalb hat es keine Eigenzeit und deshalb brauch es keine Uhr, es existiert zeitlos (so meinte ich es).

LG

[Lagrange]

...https://www.spektrum.de/lexikon/astronomie/zeitdilatation/544

Ein Photon ruht niemals und deshalb hat es keine Eigenzeit und deshalb brauch es keine Uhr, es existiert zeitlos (so meinte ich es).

LG

Unsinn. Wenn man sich so schnell wie das Photon bewegt dann ruht es.
Hatten wir schon, Elektronen "reiten" auf Photonen.

[Sonni1967]

Ich schrieb: Was messen denn Uhren?

Lagrange:

Nix. Sie schwingen vor sich hin.

Wofür brauch man sie denn dann ?

Kann eine Uhr überhaupt schwingen wenn Zeit nicht vergeht ? Was ist denn das zwischen Tic und Tac ?
Kann sich überhaupt irgendetwas verändern ohne den Freiheitsgrad der Zeit?
Für alle massebehafteten Objekte vergeht sie immer, unaufhaltsam.

Ich kann 2mal an dem gleichen Punkt im 3dimensionalen Raum stehen aber 2mal an dem gleichen Zeitpunkt
geht nicht.

Ist die Zeit also eine Voraussetzung für Bewegung im Raum oder ist Bewegung im Raum eine Voraussetzung für
das Phänomen Zeit?

[Lagrange]

...
Kann eine Uhr überhaupt schwingen wenn Zeit nicht vergeht ? ...

Du musst Zeit stoppen und gucken.

[Sonni1967]

Lagrange schrieb:

Hatten wir schon, Elektronen "reiten" auf Photonen.

Hihi, witzig, Elektron reitet auf Photon und ich dachte schon ich hätte einen Sprung in der Schüssel weil ich
mir Photon mit virtuellen Augen vorstellte

Ein Elektron hat Ruhemasse und kann deshalb die LG nicht erreichen. Deshalb existieren aus seiner Sicht
Abstände in Raum und in der Zeit. Für ein Photon existieren die aber nicht und deshalb kann man es auch nicht
als ruhend definieren (denke ich mal, hehe…)