Was mit einer Rakete

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Kurt » So 24. Apr 2022, 10:41

Harald Maurer hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:...ist der Absstand der Uhren immer konstant und die Lichtgeschwindigkeit auch.

In beschleunigten Systemen ist die Lichtgeschwindigkeit nicht konstant! Im beschleunigten System entsteht ein Trägheitsfeld (Beschleunigungsfeld), wie man es auch spüren kann. Dieses Feld ist lt. ART äquivalent mit einem Gravitationsfeld und demnach tritt aufgrund dieses Feldes die Zeitdilatation der ART auf (wie Pound und Rebka im Gravitationsfeld der Erde vorgezeigt haben). Mit Lichtsignalen synchronisierte Uhren bleiben deshalb nicht synchron, Blau- oder Rotverschiebungen sind theoretisch möglich. Für beschleunigte Bezugssysteme ist in erster Linie die ART zuständig, die SRT gilt hingegen in inertial bewegten Systemen. Da Kurt hier von beschleunigten Systemen schreibt, hat er m.E. nach Recht!

Grüße
Harald Maurer


Hallo Harald, schön von dir zu hören.

Wenn das Bisherige klar ist dann kommt noch die Uhrensynchronisation bei bewegter Rakete dazu und auch die Konsequenzen die sich für eine bestimmte Theorie ergeben.

Kurt

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » So 24. Apr 2022, 10:45

Harald Maurer hat geschrieben:Im beschleunigten System entsteht ein Trägheitsfeld (Beschleunigungsfeld), wie man es auch spüren kann. Dieses Feld ist lt. ART äquivalent mit einem Gravitationsfeld und demnach tritt aufgrund dieses Feldes die Zeitdilatation der ART auf

Kurt schreibt nur nix von Beschleunigung sondern von konstanter Geschwindigkeit. Wir sind also bei der SRT und nicht bei der ART.
Eine Beschleunigung lässt sich einfach feststellen. Dafür braucht es nicht mal Uhren.
McMurdo
 

Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » So 24. Apr 2022, 10:57

Kurt hat geschrieben:Die LG ist konstant, damit das auch eine sinnvolle Aussage ergibt muss selbstverständlich gesagt/dargelegt werden gegen was sie konstant ist.
Sie ist überall konstant, in der Halle, ausserhalb der Halle, in der Rakete, usw.


Und nun kommt noch der Zustand dazu bei dem die Rakete beschleunigt ist, sie wird also immer schneller, sie wird von ihrem Antrieb mit konstanter Kraft angeschoben.

Dann ist sie nicht konstant mit 100 unterwegs, so wie du noch ein paar Beiträge vorher geschrieben hast,
McMurdo
 

Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Harald Maurer » So 24. Apr 2022, 11:07

Kurt schreibt schon im ersten Beitrag dieses Fadens: "Nun wird die Rakete mit konstanter Kraft beschleunigt." Es ist also schon die ganze Zeit von einem beschleunigten BS die Rede. Hier bleibt die SRT prinzipiell außen vor.

Grüße
Harald Maurer
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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » So 24. Apr 2022, 11:14

Harald Maurer hat geschrieben:Kurt schreibt schon im ersten Beitrag dieses Fadens: "Nun wird die Rakete mit konstanter Kraft beschleunigt." Es ist also schon die ganze Zeit von einem beschleunigten BS die Rede. Hier bleibt die SRT prinzipiell außen vor.

Grüße
Harald Maurer

Kurt schreibt auch das sich die Rakete mit konstant 100 bewegen soll. Wenn sich etwas mit konstanter Geschwindigkeit bewegt gibt es keine Beschleunigung.
Vielleicht kannst du Kurt ja helfen wo dann bei ner konstanten Geschwindigkeit Blauverschiebung herkommen soll.
McMurdo
 

Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Harald Maurer » So 24. Apr 2022, 12:02

McMurdo hat geschrieben:Vielleicht kannst du Kurt ja helfen wo dann bei ner konstanten Geschwindigkeit Blauverschiebung herkommen soll.

Bei konstanter gleichförmiger Bewegung des BS gibt es diese Blauverschiebung nicht. Kurt muss sich entscheiden, ob er beschleunigte Rakete meint oder nicht.

Grüße
Harald Maurer
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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Kurt » So 24. Apr 2022, 12:14

Harald Maurer hat geschrieben:Kurt muss sich entscheiden, ob er beschleunigte Rakete meint oder nicht.


Es ist klipp und klar dargelegt wann Blauverschiebung auftritt und wann nicht. (er will nur ablenken)

Kurt

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » So 24. Apr 2022, 13:00

Kurt hat geschrieben:Es ist klipp und klar dargelegt wann Blauverschiebung auftritt und wann nicht. (er will nur ablenken)
.

Bei konstanter Geschwindigkeit nicht? Dann stimmt dein vorheriger Beitrag nicht.
McMurdo
 

Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon bumbumpeng » So 24. Apr 2022, 13:03

Harald Maurer hat geschrieben:In beschleunigten Systemen ist die Lichtgeschwindigkeit nicht konstant!

Im beschleunigten System entsteht ein Trägheitsfeld (Beschleunigungsfeld), wie man es auch spüren kann.

Dieses Feld ist lt. ART äquivalent mit einem Gravitationsfeld und demnach tritt aufgrund dieses Feldes die Zeitdilatation der ART auf (wie Pound und Rebka im Gravitationsfeld der Erde vorgezeigt haben).

Mit Lichtsignalen synchronisierte Uhren bleiben deshalb nicht synchron, Blau- oder Rotverschiebungen sind theoretisch möglich.

Für beschleunigte Bezugssysteme ist in erster Linie die ART zuständig, die SRT gilt hingegen in inertial bewegten Systemen. Da Kurt hier von beschleunigten Systemen schreibt, hat er m.E. nach Recht!

Grüße
Harald Maurer

Hallo Harald,

Einen großen Dank an dich dafür, dass bei dir nicht zensiert wird. In anderen Foren wird auf Teufel komm raus gelöscht und gesperrt, sobald jemand nicht die maistream Meinung vertritt. Dort gilt immer noch der Urknall. Die sind beim Urschleim stecken geblieben.

Das Universum expandiert nicht,, es gab definitiv keinen Urknall. Du schreibst: Das Märchen vom Urknall. Ich: Die LÜGE vom Urknall. Es ist gelogen, es ist Schwachsinn.

Kurt führt 3 Zustände an.

Deine Aussage mit der LG im beschleunigten Systemen möchte ich mal etwas näher beleuchten.
Die LG im Medium, den e.-m. Feldern ist absolut konstant !!!
Nicht konstant wäre dann die aufgrund von gemessenen Daten ERRECHNETE Geschwindigkeit des Lichts gegenüber den Körpern. Das ist aber nicht die echte LG, denn die echte ist konstant.

Ein Vergleich, den ich mehrfach gebracht habe:
Ein Flugzeug fliegt von M nach HH. Ca. 600 Km mit 600 Km/h. Es braucht bei Windstille 1 h.
Ein Flugzeug fliegt von M nach HH. Ca. 600 Km mit 600 Km/h. Es braucht bei Seitenwind 1 h 4 min. Gegenüber Grund ergibt sich jetzt z.B. ein Rechenwert von nur ca.. 560 Km/h, obwohl das Flugzeug in echt mit 600 geflogen ist. Der Rechenwert ist nicht echt, zählt jedoch für uns.
Das Gleiche ist mit dem Licht.

Die Sache ist die:
Wird nicht beschleunigt, dann wird ein Impuls zum Zeitpunkt x0 vorn abgegeben und an das Medium übertragen. Bei der Übertragung erfolgt nach hinten eine Rotverschiebung. Der Empfänger hinten ist mit DERSELBEN Geschwindigkeit unterwegs und hebt die Rotverschiebung wieder auf.
Wird beschleunigt, dann wird ein Impuls zum Zeitpunkt x0 vorn abgegeben und an das Medium übertragen. Bei der Übertragung erfolgt nach hinten eine Rotverschiebung. Der Empfänger hinten ist mit ein wenig HÖHERER Geschwindigkeit unterwegs, als zum Zeitpunkt der Abgabe und hebt sowohl die Rotverschiebung wieder auf, macht aber aufgrund der Beschleunigung noch eine leichte Blauverschiebung. Die Blauverschiebung ist geringfügig, also eine geringe Phasenverschiebung.
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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon bumbumpeng » So 24. Apr 2022, 13:03

Teil 2,

Das e.-m. Feld kann man als gleichmäßig betrachten. Das Feld selbst wirkt sich nicht auf die Egebnisse aus.

Zeitdilatation gibt es bei mir nicht.
Zeitdilatation ist bei mir allergrößter Schwachsinn.

Eine Messung mit Uhren zu machen lässt sich nicht realisieren. Man braucht eine Referenz und Phasenvergleich.
Sagnac und Michelson/ Morley haben es praktiziert. Doch nicht aus lauter Langeweile, sondern, weil es anders nicht zu machen geht. Es geht nur mit Strahlteilung, um zwei identische Werte zu erhalten.
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