Das Prinzip des Seins

Ich hab ja gerade das Bild dazu eingestellt. Infolge Schrägstellung der Koordiantensysteme ala LT ist der Ereignisorte in S' vom Ereignisort in S sowohl räumlich als auch zeitlich entfernt. Der Abstand der beiden Orte in Raum und Zeit ist quantifiziert durch die Lichtgeschwindigkeit. Die LT ist ja unter diesem Gesichtspunkt hergeleitet.
Die Uhr am Ereignisort in S' zeigt die Zeit an, die sich prinzipiell aus der Ereigniszeit am Erreignisort in S plus der Lichtlaufzeit zwischen beiden Orten ergibt.

Während nämlich bei der GT der Ereignisort x und x' identisch ist, ist das bei der LT nicht der Fall.
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Die Lichtlaufzeit wird nicht doppelt berücksichtigt. Sie ist bereits in der LT enthalten. Sie ist geradezu das Prinzip der LT und der SRT.
Wäre die Lichtlaufzeit nicht endlich groß, sondern unendlich klein, gäbe es gar keine SRT.
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Die Lichtlaufzeit ist in der LT ganz und gar nicht enthalten. Sie fließt nicht einmal in diese ein, da sie dafür überhaupt gar nicht benötigt wird.

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Das ist der beste Witz seit langem.



Wären die Lichtlaufzeiten in der Herleitung der LT Null (gleichbedeutend mit c gleich unendlich), so ergäbe sich die GT.
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Genauso ist es. Die RdG entspricht genau dem Ausgleich der Lichtlaufzeit.
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http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=713&start=170#p90640
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Eine derartige Wischiwaschi Formulierung legt natürlich Verständnisprobleme seitens Ernst nahe, die sich dann prompt manifestieren.
Richtig wäre: Galilei: x'=x-vt, Lorentz x'=gamma*(x-vt)
x und x' sind zwar verschieden bezeichnen aber denselben Ort.
Und zwar bei GT und LT gleichermaßen.



So isses.




oooops, Herr Ernst da bringen Sie Laufzeit und Geschwindigkeit durcheinander. T=l/c
In der LT steht zwar c, nicht jedoch T, weil l zu diesem Zeitpunkt weder bekannt ist, noch benötigt wird.
Herr Ernst, lassen Sie sich das Ganze doch mal von einer Person Ihres Vertrauens erklären.

Fehler Nr. 1: Bei der LT befinden sich x und x' an unterschiedlichen Orten. Und sie sind zeitlich über die ZD (entsprciht der Lichtlaufzeit zwischen den Orten) getrennt.


Fehler Nr. 2: Legasthenie? Da steht Herleitung der LT
Im Übrigen bedingt endliches c endliche Lichtlaufzeit. Aber das ist für dich ja schon zu kompliziert.

Es hat mit dir keinen Sinn, weil du sowohl von Newtons noch von Einsteins Physik keinen blassen Schimmer hast.
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Ja, da habe ich etwas dagegen, weil die Lichtlaufzeit in der LT keine Rolle spielt - wie Yukterez ganz richtig anmerkte! Und zwar ist die Lichtlaufzeit für den Vorgang der Messung ("Wahrnehmung", "Sehen") bedeutungslos. Die LT ergibt sich nur aus dem Postulat, also aus der Forderung
x=ct bzw. x'=ct'
Die LG muss also gemessen in den beiden Koordinatensystemen jeweils c ergeben.
Setzt man diese beiden Gleichungen ein in die GT mit k als Umrechnungsfaktor zwischen den Systemen
x = k ·(x'+vt') bzw. x' = k ·(x−vt)
so erhält man das Gleichungssystem:
(1) ct = k ·(x'+vt') = k ·(ct'+vt') = kt' ·(c+v)
(2) ct' = k (x−vt) = k ·(ct −vt) = kt ·(c−v)
Multiplikation dieser beiden Gleichungen mit anschließender Division
durch den gemeinsamen Faktor tt' ergibt
c²tt' = k²tt'(c²−v²) <--> k² =c²/c²−v² = 1/1-v²/c²
Der Umrechnungsfaktor ist demnach
k =sqrt(1-v²/c²)
Somit die LT für x' bzw. x
bzw.

Relativität der Gleichzeitigkeit:

Die RdG entstammt aus der Einsteinschen Synchronisationskonvention von Uhren. Nehmen wir an, in einem Koordinatensystem mit einer Länge von 2 LS wird von der Mitte aus bei x=0, t=0 je ein Lichtstrahl zu einer Uhr an einem Ende x=1 LS und zum anderen Ende x=-1 LS gesendet, dann wird im Ruhesystem S jede Uhr 1 s anzeigen. Für ein mit 0,5 c relativ bewegtes IS S' sieht das anders aus: hier wird gesehen, dass sich eine Uhr dem Lichtsignal entgegen bewegt und die andere Uhr dem Licht davonläuft. Gilt c=const nur im IS S, dann müsste in S' einerseits 0,66... s und andererseits 2 s als Zeitpunkte gemessen werden, in welchen die Signale die Uhren erreichen. Damit würde aber in S' c+/-v gemessen, was ja nicht sein darf, nachdem c=const auch in S' zu gelten hat. Diese Werte sind daher zu korrigieren, und den Korrekturfaktor haben wir oben schon kennen gelernt. Wir korrigieren daher: 0,66..·sqrt(1-v²/c²) und erhalten 0,57735 s und 2·sqrt(1-v²/c²) ergibt 1,73205 s. Damit ergeben sich mit c auch die Ereigniskoordinaten für S', nämlich 0,57735 LS und -1,73205 LS - und das sind auch genau die Werte, die sich aus der LT ergeben !
Die Formel für t'

errechnet zuerst mit t-v/c²x die Werte 0,5 und 1,5 und korrigiert dies mit /sqrt(1-v²/c²), womit sich ebenfalls die Werte 0,57735 s und 1,73205 s ergeben. D.h. mit der GT ergeben sich die Laufstrecken für die Synchronsignale mit
x'=x-vt 299792,459-149896,229 x'= 149896,229 und
-299792,458-149896,229 x'= -449688,687, diese Strecken geteilt durch c ergäben 0,5 s und 1,5 s. Geteilt jeweils durch den Lorentzfaktor ergeben sich wiederum t'=0,57735 s und t'= 173205 s und damit die entsprechenden x'-Koordinaten.
Damit ist insgesamt die Forderung x=ct bzw. x'=ct' erfüllt. Eine Lichtlaufzeit vom Ereignis zu einem allfälligen Beobachter gibt es daher nicht! Der Lorentzfaktor lässt schlicht und einfach c+/-v verschwinden.

Grüße
Harald Maurer

Dass Ernst mittlerweile auf dem Niveau von Jan und Chief angekommen ist dürfte spätestens seit viewtopic.php?p=90651#p90651 eigentlich jedem außer dir aufgefallen sein, oder glaubst du vielleicht jemand der noch alle Tassen im Schrank hat schreibt mehr als 30 Smileys in eine Zeile?

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