Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Lebensdauer von Photonen
BeitragVerfasst: Fr 31. Okt 2014, 21:09 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
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Bild hat geschrieben:
Die Beantwortung scheint dir ja, wie nicht anders zu erwarten, erhebliche Schwierigkeiten zu bereiten.

Dass du so große Schwierigkeiten hast noch irgendjemanden zu finden der sich dazu herablässt sich ernsthaft auf deine Frage einzulassen ist zwar ein großes Pech für dich, aber andererseits auch selbst verschuldet.

Kein Mitleid mit dir habend,

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 Betreff des Beitrags: Highway bettelt um Aufmerksamkeit
BeitragVerfasst: Fr 31. Okt 2014, 21:13 
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Beiträge: 14687
Bild hat geschrieben:
Bild

Manieren beibringend,

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 Betreff des Beitrags: Highway endet in der Gosse
BeitragVerfasst: Fr 31. Okt 2014, 21:31 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Highway hat geschrieben:
Also manchmal beschleicht mich das Gefühl hier nur noch von Trotteln umgeben zu sein.

Das kommt davon, wenn man sich mit Leuten wie Chief einlässt.

Bild,

Bild


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 Betreff des Beitrags: Highways Vorlieben
BeitragVerfasst: Fr 31. Okt 2014, 22:05 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Zitat:
Highway wollte damit sagen:
Chief hat nämlich deutlich mehr Bild im Kopf als ihr, und das weiß ich zu schätzen!

Bild,

Bild


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 Betreff des Beitrags: U und I
BeitragVerfasst: Fr 31. Okt 2014, 22:37 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Der geistige Tiefflieger hat geschrieben:
Fallili hat geschrieben:
Dann wirst Du zuerst aber auch nachweisen müssen, dass in Deinem BS U und I gleich ist wie im bewegten BS
BildNicht ich bzw. die Cranks müssen beweisen, dass U und I unverändert sind und bleiben, sondern die Relativisten müssen das!

Ach so, U & I müssen in der RT also in allen Systemen unverändert bleiben Bild
Und ausgerechnet wir sollen dir dann auch noch erklären wie und warum... Bild
Und das mit Bild

Der geistige Tiefflieger hat geschrieben:
Man steckt 831J rein, bekommt aber 2*831J. Wie kann das sein?

erklären wir dir bei der Gelegenheit dann auch gleich, gell Bild

In meinem Kalender einen eigenen Tag dafür reservierend,

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Lebensdauer von Photonen
BeitragVerfasst: Fr 31. Okt 2014, 23:12 
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Registriert: Sa 1. Jun 2013, 13:08
Beiträge: 2977
@Yukterez
Bevor wir uns da weiter mit den Ignoranter herumärgern, doch mein Frage nach der "Kabelverbindung" zwischen zwei IS.

Also Erde mit Lampe, aus 900 000 km Entfernung nähert sich eine Raumschiff mit 0,8 c mit der Batterie an Bord und das Kabel ist auch 900 000 km lang und biegsam. Es bleibt daher auch aus dem Erdsystem betrachtet immer 900 000 km lang. Im Raumschiff soll für 3 Sek das Kabel an die Batterie angehängt werden.
Was passiert da nun im Einzelnen? Da bin ich leider überfordert, wüsste nun nicht wie ich das angehen soll.
Abgesehen davon, das ich einen Innenwiderstand von Null annehmen muss, wär es ein durchaus denkbares Szenario.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lebensdauer von Photonen
BeitragVerfasst: Sa 1. Nov 2014, 00:04 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
fallili hat geschrieben:
Also Erde mit Lampe, aus 900 000 km Entfernung nähert sich eine Raumschiff mit 0,8 c mit der Batterie an Bord und das Kabel ist auch 900 000 km lang und biegsam. Es bleibt daher auch aus dem Erdsystem betrachtet immer 900 000 km lang.

Also zwischen Raumschiff und Schiff sei ein Kabel gespannt, das zuerst straff ist und je näher das Raumschiff sich der Erde nähert desto mehr zusammengefaltet wird?

Dateianhang:
3LsKabel.gif
3LsKabel.gif [ 126.42 KiB | 7790-mal betrachtet ]

Code:
plot1 = Manipulate[y:=-(9-x^2)/6; {Graphics[{{Thick, Line[{{0, 0}, {0, y}, {x, 0}}]}, {PointSize[Large], Red, Point[{{0, 0}, {x, 0}}]}},
Frame -> True, PlotRange -> {{-1,4}, {-2,1}}, ImageSize -> 320],
Evaluate[N[Sqrt[x^2 + y^2] + Abs[y]]]}, {x, 3, 0}];
Export["plot1.avi", plot1, "FrameRate" -> 100]


fallili hat geschrieben:
Was passiert da nun im Einzelnen? Da bin ich leider überfordert, wüsste nun nicht wie ich das angehen soll.
Abgesehen davon, das ich einen Innenwiderstand von Null annehmen muss, wär es ein durchaus denkbares Szenario.

Verstehe ich dein Szenario überhaupt richtig?

Eckdaten absteckend,

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Lebensdauer von Photonen
BeitragVerfasst: Sa 1. Nov 2014, 00:22 
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Registriert: Sa 1. Jun 2013, 13:08
Beiträge: 2977
@yukterez
Ja, hast Du richtig aufgefasst.

@spacerat
ganz so einfach mit den 3 s für 900 000 km wirds nicht werden. Fängt schon damit an, dass vom Raumschiff aus das Kabel ja nicht 900 000 km lang ist.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lebensdauer von Photonen
BeitragVerfasst: Sa 1. Nov 2014, 00:27 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Spacerat hat geschrieben:
[IRONIE]Nette Parabel. :D[/IRONIE] (Also die Art, wie sich das Kabel durchbiegt.

Ich wollte zuerst schon die Kettenlinie einbinden, aber damit macht man sich im Weltraum ja auch nur lächerlich und sehr viel leichter verständlich würde das Beispiel damit eigentlich auch nicht werden. Normalerweise würde sich das Kabel wohl eher chaotisch zusammenwurschteln, aber das wäre dann müßig zu berechnen und im Grunde auch die selbe Methode, nur sehr viel aufwändiger. Deshalb ist es wohl am besten, man stellt sich im Eck jemanden vor, der das Kabel per Seilzug nach unten zieht.

fallili hat geschrieben:
Ja, hast Du richtig aufgefasst.

Dann muss man nur noch einen gelben Punkt auf die Linie projizieren, der nach Pythagoras immer c relativ zum Beobachter hat. Den Spaß werde ich mir morgen machen, sofern mir keiner zuvor kommt, heute bin ich schon zu faul dafür aber Problem ist das keines!

Vorfreudig,

Bild


Zuletzt geändert von Yukterez am Sa 1. Nov 2014, 00:38, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Lebensdauer von Photonen
BeitragVerfasst: Sa 1. Nov 2014, 00:50 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Spacerat hat geschrieben:
Danach ist der Strom darin nicht mehr gradlinig, gleichfürmig bewegt.

Auf den infinitesimalen Teilabschnitten schon, und sobald er um die Ecke ist sowieso. Für solche Probleme wurde im Härtefall ja die Differentialgleichung erfunden, aber es ist auch gut möglich dass es in diesem Beispiel noch einfacher geht. Also bleibt es sofern ich nichts übersehen habe wohl dabei und das Kabel hat die Koordinaten

Line[{{0,0}, {0,y}, {x,0}}] bei xMax=L und y=(L²-x²)/(2L) bei L=3 (alle Einheiten in Lsek),

die Punkte bewegen sich mit x'[t]=0.8*c aufeinander zu und gesucht ist die Signallaufzeit und -dauer von einem Punkt zum anderen respektive die Funktion für die Koordinaten des Photons bzw. Elektrons, Point[{{X,Y}}] mit der Bedingung dass X'[t]²+Y'[t]²=c²=1 und dass sich diese Koordinaten immer auf der zum jeweiligen t passenden Linie befinden.

Es geometrisch anpackend,

Bild

PS: ich glaube ich habe noch die Längenkontraktion auf der Hypotenuse des Kabels in die Bewegungsrichtung zum Beobachter vergessen; da scheint mir ebenfalls für jeden infinitesimalen Teilabschnitt eine andere Komponentenaufteilung vorzuliegen, was ich aber erst morgen editieren werde, wenn ich dazu komme. Ob

Fallili hat geschrieben:
Es bleibt daher auch aus dem Erdsystem betrachtet immer 900 000 km lang.

wirklich zutrifft muss ich mir noch mal in Ruhe im Detail anschaun, es sei denn das wird für das Beispiel mit einem elastischem Kabel per Definition so festgelegt, dann kann man das y so lassen wie es ist.


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