Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Lebensdauer von Photonen
BeitragVerfasst: Do 30. Okt 2014, 23:39 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Blödelfürst Highway,

Bild hat geschrieben:
Wohl wahr, aber der Fürst der Blöden wird dich bestimmt fragen: "...Und was stellen die Koordinatenachsen dar?.."

Was für eine selbsterfüllende Prophezeiung. Nachdem du deine Frage gestellt hast werde ich lieber eine andere beantworten; nämlich jene, die ein normaler Mensch sich stellen würde und die da wäre: "wie sieht das Ganze aus dem System der Lampe aus?"

Daher nun die gleiche Situation wie oben, aber diesmal aus dem System der Lampe betrachtet. Die Lampe leuchtet nach wie vor von τ=0..3, und der Beobachter empfängt von τ=2/3..9:

Dateianhang:
Dateikommentar: für direkten Vergleich Bild anklicken
lampe.gif
lampe.gif [ 98.26 KiB | 10323-mal betrachtet ]
Code.txt / Zeitlupe

Probe: τ÷γ=(9-2/3)·sek÷(5/3)=5·sek=t; genau die Zeitspanne, die der Beobachter in seinem System empfangen soll.

In dieses zweite Bild alles packend was nach dem Betrachten des Ersten noch offen sein könnte,

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Lebensdauer von Photonen
BeitragVerfasst: Fr 31. Okt 2014, 06:54 
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Registriert: Mi 1. Jul 2009, 16:19
Beiträge: 1662
Highway hat geschrieben:
Yukterez hat geschrieben:
...

Mit einem Bild mehr als mit 1000 Worten sagend,...


Wohl wahr, aber der Fürst der Blöden wird dich bestimmt fragen:

Zitat:
...Und was stellen die Koordinatenachsen dar?..


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Herr Autobahn, was stellen ihre Koordinatenachsen dar?


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 Betreff des Beitrags: Re: Lebensdauer von Photonen
BeitragVerfasst: Fr 31. Okt 2014, 09:38 
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Registriert: Sa 1. Jun 2013, 13:08
Beiträge: 2977
@Highway
Sofern Du in der Lage bist zwei Threads gleichzeitig zu verfolgen (was ich nun aber sehr bezweifle), würdest Du beim Thread - "Wie lange leuchtet ein Laserpointer" - die Antwort darauf erhalten warum eine Taschenlampe sehr wohl in einem Fall 3 s und im anderen Fall "5 s" leuchtet, ohne das irgendein Energierhaltungssatz verletzt wird.
Dort ging es nämlich genau um die energetische Betrachtung so einer Situation.

Aber wie gesagt, man müsste 2 Threads lesen können. Oder noch genauer gesagt: Man müsste etwas gelesenes überhaupt verstehen können.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lebensdauer von Photonen
BeitragVerfasst: Fr 31. Okt 2014, 10:33 
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Registriert: Sa 1. Jun 2013, 13:08
Beiträge: 2977
@HIghway
Schon möglich, dass Vorschulkinder nicht verstehen, dass etwas das 3 s leuchtet die selbe Energie braucht/liefert wie etwas das 5 s leuchtet. Aber spätestens wenn das Kind in der Mittelschule war, wird es was lernen, das Energie auch von der Frequenz abhängt.
Ich dachte immer in Deutschland gibt es eine Schulpficht. Wie bist Du um den Schulbesuch herumgekommen?


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 Betreff des Beitrags: Re: Lebensdauer von Photonen
BeitragVerfasst: Fr 31. Okt 2014, 11:42 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Man muss nur beide Bilder gemeinsam betrachten um zu sehen dass die Lampe in beiden Systemen die gleiche Energie benötigt:

Bild

Wenn es in der RT tatsächlich irgendeine Verletzung der Energieerhaltung gäbe müsste man nicht darauf warten dass das einem vertrottelten Bäcker wie Highway auffällt.

Vergleichend,

Bild


Zuletzt geändert von Yukterez am Fr 31. Okt 2014, 11:46, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Lebensdauer von Photonen
BeitragVerfasst: Fr 31. Okt 2014, 12:21 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Mit "Energieerhaltung" meint unser lieber Bild

Highway hat geschrieben:
Man steckt 831J rein, bekommt aber 2*831J.


So etwas gibt es in der RT zwar so nicht, wird dort aber zum Glück auch gar nicht benötigt.

Auch ohne Highways Energiesparlampen ganz gut fahrend,

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Lebensdauer von Photonen
BeitragVerfasst: Fr 31. Okt 2014, 12:30 
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Registriert: Sa 1. Jun 2013, 13:08
Beiträge: 2977
So ein Glück dass wir Highway haben.
Seit 100 Jahren ist doch tatsächlich niemandem aufgefallen, dass die RT eklatant gegen den Energieerhaltungssatz verstößt.
Aber nun ist die Welt dank Highway gerettet - jetzt wird alles gut.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lebensdauer von Photonen
BeitragVerfasst: Fr 31. Okt 2014, 15:17 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Bild hat geschrieben:
Ein xxx ist wohl eher der, der meint 3s=5s

Die 3 sek in t und die 5 sek in τ sind aber gleich lang. Zur Erinnerung:

Bild hat geschrieben:
Dateianhang:
laterne-vergleich.gif
laterne-vergleich.gif [ 410.45 KiB | 11364-mal betrachtet ]

Bild

Bild hat geschrieben:
Im System 1 von 0s bis 5s, also 5s lang
download/file.php?id=2848
Im zweiten System von 0s bis 3s, also 3s lang
download/file.php?id=2850

Siehe oben.

Alles schon gehabt habend,

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Lebensdauer von Photonen
BeitragVerfasst: Fr 31. Okt 2014, 16:04 
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Registriert: Mi 28. Dez 2011, 12:03
Beiträge: 1920
Wohnort: Nürnberg
Also, ich hab mal ein Minkowskidiagramm gemalt. Die Begegnung des Beobachters und der Lampe ist der Weltpunkt (0,0,0,0)

Denn wenn ich den so wähle dann hab ich bei jedem der 4 Ereignisse ein Null bei den Koordinaten stehen. Und das erleichtert das Zeichnen enorm und fördert die Übersichtlichkeit.

fallili hat geschrieben:
Also wenn ich eine Lampe ein- und später wieder ausschalte, würd ich den Einschaltpunkt auf t 0 und t' 0 legen.
Mit negativen Werten zu beginnen halt ich für nur verwirrend.


Du möchtest ihn also bei (a) haben.

Dann probier's mal. Kopier meine Grafik in ein Malprogramm und radiere Alles raus, bis nur noch das Koordinatensystem übrig bleibt.

Und dann leg mal los. Viel Spaß dabei.

Und Y auch mal Folgendes hinter die Ohren schreiben. Ein Szenario so einfach zu beschreiben, dass man es gleich in ein Minkowskidiagramm eintragen kann!

Ich seh grad, die gelben Photonenweltlinien zwischen a und b und c und d kommen nicht so deutlich rüber. Sieht die wirklich ein Jeder?

Ach ja: v=0,8*c blau=Beobachter rot=Lampe


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 Betreff des Beitrags: Re: Lebensdauer von Photonen
BeitragVerfasst: Fr 31. Okt 2014, 16:13 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Viel zu umständlich. Außerdem ist es besser zu synchronisieren wenn die Lampe die erste Boje passiert, sonst kassiert man erst wieder negative Zeiten.

Lieber bei meinem Bild bleibend,

Bild


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